Un Laboval -> un Ergaval en fait
Règles du forum
Présentations, questions et débats sur les microscopes.
Présentations, questions et débats sur les microscopes.
Re: Un Laboval -> un Ergaval en fait
Trois choses :
- pour les Zeiss West 100w (**), il s'agit de boites à lumières HBO ou XBO convertie en illumination quartz, par le fabricant. L'ampoule est généralement excentrable, c'est bien évidemment indispensable afin de gerer les DEUX sources.
- deuxio, le bébat était limité aux illuminations selon Köhler : les Olympus type C (CH et CK entre-autre) ne fonctionnent pas (et ne peuvent) selon ce principe, c'est à vérifier (j'y ne mettrait pas ma main à couper), je ne dispose pas de modèle en stock.
- tertio, la plupart des miroirs (tel qu'ils étaient mis en oeuvre sur les microscopes simples) ne faisaint que focalisé l'image de la source arrière sur la source elle-même. Le bilan est nul, la lampe est chauffée par la focalisation des IR renvoyés, c'est un massacre stupide. Mais ça fait pro...
Pour info : ni mon Olympus BX50, ni mon BX51, équipés d'ampoules 12v 100W, ne sont (bien sûr) équipés de miroir, ni extérieur, ni interne. On note même un fond traité spécialement d'un noir intense derrière l'ampoule. Là, une illumination de Köhler est possible à mettre en oeuvre.
Quant aux épiscopes, destinés à projeter l'image d'un document opaque sur un mur ou un écran, un, ce ne sont pas des microscopes, et deux, le principe de fonctionnement est TRES EXACTEMENT l'inverse du Köhler, à savoir que l'image virtuelle de la source arrière est simulée à l'infini. Le document ne reçoit donc jamais l'image de la source.
On radote : l'illumination de Köehler consiste à confondre sur un même plan, l'objet examiné et l'image virtuelle agrandie de la source.
(**)
Zeiss Jena (Est...) fût plus malin, et n'hésita pas à modifier profondément le principe des illuminateurs, conservant le miroir pour les HBO et XBO à arc, et les supprimant (c'est quasi obligatoire...) pour les ampoules quartz.
Ci-joint un illuminateur quartz Jena, ainsi modifié. Pas de miroir. Et l'éternelle excellente ampoule Narva, en 100W.
- pour les Zeiss West 100w (**), il s'agit de boites à lumières HBO ou XBO convertie en illumination quartz, par le fabricant. L'ampoule est généralement excentrable, c'est bien évidemment indispensable afin de gerer les DEUX sources.
- deuxio, le bébat était limité aux illuminations selon Köhler : les Olympus type C (CH et CK entre-autre) ne fonctionnent pas (et ne peuvent) selon ce principe, c'est à vérifier (j'y ne mettrait pas ma main à couper), je ne dispose pas de modèle en stock.
- tertio, la plupart des miroirs (tel qu'ils étaient mis en oeuvre sur les microscopes simples) ne faisaint que focalisé l'image de la source arrière sur la source elle-même. Le bilan est nul, la lampe est chauffée par la focalisation des IR renvoyés, c'est un massacre stupide. Mais ça fait pro...
Pour info : ni mon Olympus BX50, ni mon BX51, équipés d'ampoules 12v 100W, ne sont (bien sûr) équipés de miroir, ni extérieur, ni interne. On note même un fond traité spécialement d'un noir intense derrière l'ampoule. Là, une illumination de Köhler est possible à mettre en oeuvre.
Quant aux épiscopes, destinés à projeter l'image d'un document opaque sur un mur ou un écran, un, ce ne sont pas des microscopes, et deux, le principe de fonctionnement est TRES EXACTEMENT l'inverse du Köhler, à savoir que l'image virtuelle de la source arrière est simulée à l'infini. Le document ne reçoit donc jamais l'image de la source.
On radote : l'illumination de Köehler consiste à confondre sur un même plan, l'objet examiné et l'image virtuelle agrandie de la source.
(**)
Zeiss Jena (Est...) fût plus malin, et n'hésita pas à modifier profondément le principe des illuminateurs, conservant le miroir pour les HBO et XBO à arc, et les supprimant (c'est quasi obligatoire...) pour les ampoules quartz.
Ci-joint un illuminateur quartz Jena, ainsi modifié. Pas de miroir. Et l'éternelle excellente ampoule Narva, en 100W.
Re: Un Laboval -> un Ergaval en fait
zut! moi qui pensais que le sujet était sur les ergaval's...jolis montages cela dit.. mais quid cela doit fonctionner avec les "gros objectifs" et puis 100w dans une ampoule de microscope..vous êtes sur?
Car moi pour avoir un éclairage correct façon kholer avec le x10 ai du rapprocher au maximum la led de la première lentille, au point de dépasser le verre depoli pour avoir le die en gros plan... Je precises utiliser l’oculaire de 6,3..pour pas empoussiérer les autres
donc suis en train de fabriquer un support "multi positions" et sans devoir changer ou bricoler le bâti du µ pour pouvoir y remettes l'ampoule d'origine au cas où..
Cela me parait vraiment puissant comme ampoule a part peu être pour des utilisation spécifiques?
j'avou avoir la curiosité de savoir pourquoi... M'etant déjà explosé la rétine avec mes montages qui fonctionnes avec juste une simple pile AA..1w sur une led c'est déjà limite pour la photo, la mienne est drivée par moins de 500mA sinon bobo la rétine..
sauf pour les éclairage oblique "fait maison" mais ça cela fera sujet d'un autre post spécial pour..
Je peux poster des photos pour justement profiter de vos avis d'experts..car mon soucis est d'obtenir un bon éclairage mais surtout avec les objectifs x3,2 x10..en ayant le khôler car faut avouer pour observer la faune vivante contenue dans l'eau c'est quand même plus plus agréable
Car moi pour avoir un éclairage correct façon kholer avec le x10 ai du rapprocher au maximum la led de la première lentille, au point de dépasser le verre depoli pour avoir le die en gros plan... Je precises utiliser l’oculaire de 6,3..pour pas empoussiérer les autres
Cela me parait vraiment puissant comme ampoule a part peu être pour des utilisation spécifiques?
j'avou avoir la curiosité de savoir pourquoi... M'etant déjà explosé la rétine avec mes montages qui fonctionnes avec juste une simple pile AA..1w sur une led c'est déjà limite pour la photo, la mienne est drivée par moins de 500mA sinon bobo la rétine..
sauf pour les éclairage oblique "fait maison" mais ça cela fera sujet d'un autre post spécial pour..
Je peux poster des photos pour justement profiter de vos avis d'experts..car mon soucis est d'obtenir un bon éclairage mais surtout avec les objectifs x3,2 x10..en ayant le khôler car faut avouer pour observer la faune vivante contenue dans l'eau c'est quand même plus plus agréable
Modifié en dernier par Zigott le 10 avr. 2013 18:01, modifié 1 fois.
- PierreH
- membre

- Messages : 3170
- Enregistré le : 13 sept. 2007 14:21
- Prénom : Pierre
- Localisation : Buzet-sur-Tarn près Toulouse
- Contact :
Re: Un Laboval -> un Ergaval en fait
Bonjour,
les ampoules et LED de très haute puissance sont quasi-obligatoires pour photographier les micro-organismes vivants au DIC, un plus très utile au contraste de phase.
Plus le dispositif "mange" de la lumière, plus l'éclairage doit être puissant.
Il est clair que cela ne concerne pas les observations en fond clair à faible grossissement.
les ampoules et LED de très haute puissance sont quasi-obligatoires pour photographier les micro-organismes vivants au DIC, un plus très utile au contraste de phase.
Plus le dispositif "mange" de la lumière, plus l'éclairage doit être puissant.
Il est clair que cela ne concerne pas les observations en fond clair à faible grossissement.
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
Re: Un Laboval -> un Ergaval en fait
Bonjour aussi
et miles merçis
Ah, c'est bien ce que je me demmandais.. parceque comme dit ayant juste la version simple de l'ergaval, même pas de porte filtres, et n'ayant jamais vu l’éclairage d'origine fonctionner. j’essaye d'obtenir le résultat attendu avec l'objectif x10 mais avec le x3,2.
Pour le peu que je me sois servi des autre objectifs l'emplacement a peu près de l'ampoule d origine vas bien et sembles correspondre au résultat attendu mais avec ces deux là pft!..Et ce sont ceux qui pour l’instant dont je me sers le plus
Ah, c'est bien ce que je me demmandais.. parceque comme dit ayant juste la version simple de l'ergaval, même pas de porte filtres, et n'ayant jamais vu l’éclairage d'origine fonctionner. j’essaye d'obtenir le résultat attendu avec l'objectif x10 mais avec le x3,2.
Pour le peu que je me sois servi des autre objectifs l'emplacement a peu près de l'ampoule d origine vas bien et sembles correspondre au résultat attendu mais avec ces deux là pft!..Et ce sont ceux qui pour l’instant dont je me sers le plus
- Fredlab
- membre

- Messages : 9607
- Enregistré le : 27 juin 2010 14:42
- Prénom : Frederic
- Localisation : Auxonne (21)
- Contact :
Re: Un Laboval -> un Ergaval en fait
Hello
Un petit up à ce topic.
A défaut de trouver une ampoule au filament à bobine aplatie (j'ai trouvé quelques références sur ebay... mais ces ampoules sont assez chères, avec une embase particulière et souvent un voltage/puissance différents de mon alimentation), j'ai fini l'adaptation de mon support actuel.

(la vis et le ressort -> réglage avant/arrière - les deux fentes -> réglage droite/gauche)
Une fois en place

et après un peu de galère pour régler...

Pas parfait, mais quand même, je suis arrivé à voir net le filament au niveau du diaphragme.
Un petit up à ce topic.
A défaut de trouver une ampoule au filament à bobine aplatie (j'ai trouvé quelques références sur ebay... mais ces ampoules sont assez chères, avec une embase particulière et souvent un voltage/puissance différents de mon alimentation), j'ai fini l'adaptation de mon support actuel.

(la vis et le ressort -> réglage avant/arrière - les deux fentes -> réglage droite/gauche)
Une fois en place

et après un peu de galère pour régler...

Pas parfait, mais quand même, je suis arrivé à voir net le filament au niveau du diaphragme.
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
- Fredlab
- membre

- Messages : 9607
- Enregistré le : 27 juin 2010 14:42
- Prénom : Frederic
- Localisation : Auxonne (21)
- Contact :
Re: Un Laboval -> un Ergaval en fait
Sinon... il est "remis à neuf"



Je ne vais pas tarder à le mettre en vente.



Je ne vais pas tarder à le mettre en vente.
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
- Fredlab
- membre

- Messages : 9607
- Enregistré le : 27 juin 2010 14:42
- Prénom : Frederic
- Localisation : Auxonne (21)
- Contact :
Re: Un Laboval -> un Ergaval en fait
Hello
Un petit up à ce topic, juste pour signaler qu'il a été vendu, à 390 euros, après deux ou trois tours.
Le voici dans son emballage

(double paroi - digne des conseils de PierreH)
En espérant que son acquéreur italien soit autant satisfait que moi du fonctionnement de l'engin.
Un petit up à ce topic, juste pour signaler qu'il a été vendu, à 390 euros, après deux ou trois tours.
Le voici dans son emballage

(double paroi - digne des conseils de PierreH)
En espérant que son acquéreur italien soit autant satisfait que moi du fonctionnement de l'engin.
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)


