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Achat d'un microscope d'occasion, Olympus BH2 ?

Posté : 28 sept. 2012 17:40
par JMP76
> Sujet divisé de : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 040#p62212


Bonjour,

Je m'interroge sur l'achat d'un bon microscope bio, mais évidemment je ne vois pas trop quel choix faire et quel budget y consacrer. Par expérience, je sais que je pousse assez loin les investigations quand j'ai à ma disposition un matériel, et je souhaite donc prévoir qqchose de qualité pour ne pas être rapidement déçu. Est-ce que le BH2 http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... htm?ca=5_s pourrait constituer ce que je cherche, ou a-t-il des défauts? Je pense que je ne chercherai pas trop à améliorer le système, il me le faut donc prêt à être utilisé. J'y vois un inconvénient: ne pas avoir un tube pour la photo. Une tête se change-t-elle facilement? Et combien peut en être le coût? J'ai vu sur une autre annonce un autre BH2 avec une tête tri tubes. Peut-on échanger les têtes? (et revendre après?)

Peut-on retirer la tête, pour mettre un tube pour la photo? Utopique?

Il n'y a pas urgence... Vaut-il mieux attendre une meilleure offre?

Cordialement

--- pour plus tard, quand l'annonce aura disparu ---
Description :
Bonjour Vends microscope Olympus BH2 en trés bon état.
Objectifs 10, 20 40 phase et 100x, tous de marque Olympus; du plan et du pl apo pour le 40 ph.
Condenseur à anneaux de phases tournant..
Matériel révisé tous les ans et en parfait état de fonctionement.
Premier contact si intéressé par mail svp.

Envoi possible en Colissimo.

Re: Le fourre-tout d'ebay (ou le bon coin)

Posté : 28 sept. 2012 19:28
par Fredlab
Hello

Un ou deux éléments de réponse, de ce que je peux en savoir.
Le BH2 est un très bon microscope. A mon sens - mais je ne suis pas un pro - il a des équivalents chez Leitz, entre un Laborlux (S) et un Orhoplan. Pour Zeiss, je connais moins bien, mais celui que j'ai eu entre les mains pendant quelques temps, un Zeiss Standard 16 m'a paru tout aussi bon. Probablement que le BH2 est un des plus modernes tout en restant dans une gamme d'objectifs en 160 mm.
Pour avoir un BH2 que je tente de faire évoluer, je peux aussi dire qu'il vaut mieux effectivement l'avoir direct près à l'emploi. Là, pour celui qui est en annonce, outre les incertitudes sur les objectifs, il lui manque une tête trino (par contre, avoir un carrousel de CP, ça peut être intéressant). Le moindre changement ou ajout de pièce est coûteux et j'aurais tendance à dire que pour un BH2, ça l'est encore plus... c'est peut-être une histoire de marché.
Une tête trino Olympus, ça va chercher dans les 300 euros.
On peut faire moins cher en mettant un tube photo à la place de la tête - ça tombe bien, j'en ai un à vendre à vil prix - mais tu perds le confort d'une visée dans deux oculaires. Peut-être que certains travaillent de cette façon : une caméra ou un boitier photo/video sur un tube photo, le tout est relié à un ordinateur et ils regardent leurs préparations sur un écran, mais pour ma part, je suis loin de pouvoir faire ça.
Pour, comme tu comptes le faire, pousser un peu plus le matériel, à partir du BH2 que j'ai eu pour pas trop cher (coup de chance), j'ai changé de condenseur (je donne des sommes à la louche : + 250 euros) pour mettre un aplanétique... puis j'ai remis 300 euros pour accéder au contraste de phase interférentiel. Comme je n'avais pas d'objectifs compatibles avec les spec du carrousel de DIC, je suis en train de changer... j'avais un très bon Leitz Fluotar NPL 10x (acheté aux environs de 80 euros), je viens d'acquérir un SPlan 10 pour un peu plus de 150 euros... idem pour le 40 (en rajoutant des euros en plus).
Compte-tenu de mes projets, il faudrait que je trouve de quoi faire de la lumière polarisée/analysée et les rares fois où j'ai vu un matériel compatible, ça se négociait à plus de 300 euros.
Par ailleurs, si je veux prendre des bestioles en DIC, un éclairage de 20 W, c'est bien insuffisant. Mon prochain chantier sera d'adapter une LED de puissance (bon, en faisant les choses soi même, ça ne dépasse pas 50 euros)
Tout ça pour dire que le BH2 à 550 euros est très bien si on se contente d'observations (microscope d'étude), mais si tu veux pousser les choses un peu plus loin, si tu veux faire des photos, il faudra rajouter quelques centaines d'euros en plus.

Pour un budget de 1000 / 1200 euros, je pense qu'il y a moyen de trouver chez Leitz des configurations performantes (tête trino, statif costaud, objectifs semi-apo) alors qu'en Olympus, ça sera plus difficile.

Re: Le fourre-tout d'ebay (ou le bon coin)

Posté : 28 sept. 2012 21:52
par Daniel
Bonsoir,
j'ajoute mes réponses en bref.
Est-ce que le BH2 http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... htm?ca=5_s pourrait constituer ce que je cherche, ou a-t-il des défauts?
La réalité de ce microscope est à vérifier sur place; comme sur le bon coin en général.
Une tête se change-t-elle facilement?
oui
Et combien peut en être le coût?
cela dépend du modèle
je dirais 150€ pour un modèle trino simple
et 300e pour un modèle plus récent comme celui ci
http://cgi.ebay.fr/Olympus-microscope-t ... 3ccaef698d
Peut-on échanger les têtes? (et revendre après?)
pas de problème
Peut-on retirer la tête, pour mettre un tube pour la photo? Utopique?
rien d'utopique vraiment, c'est facile...
Il n'y a pas urgence... Vaut-il mieux attendre une meilleure offre?
Peut être mettre un peu plus pour un BHS avec un éclairage 100W...

cordialement

Re: Le fourre-tout d'ebay (ou le bon coin)

Posté : 29 sept. 2012 10:19
par DanielCrabbé
Daniel a écrit :Peut être mettre un peu plus pour un BHS avec un éclairage 100W...
Bonjour à tous.

Pour votre info,

Les dernières photos reçues par mail du vendeur du bon coin représentaient un BHS avec éclairage 100W.
Ou bien le vendeur n'est pas équipé pour faire des photos et met ce qu'il trouve sur Internet comme photo, ou bien il n'est pas capable de faire une description précise des microscopes qu'il vend (bizarre pour un professionnel), ou bien ...
Bref, se déplacer pour voir l'engin me semble plus que raisonnable.

Amicalement.

Daniel

Re: Le fourre-tout d'ebay (ou le bon coin)

Posté : 29 sept. 2012 10:35
par Fredlab
Hello

Il vend plusieurs microscopes, à chaque fois, ils sont pris sur le même bureau, dans le même environnement...
curieux :grat:
Nous sommes sur le boncoin, les vendeurs ne sont pas évalués.

Re: Le fourre-tout d'ebay (ou le bon coin)

Posté : 29 sept. 2012 12:03
par Daniel
Bonjour,
DanielC a écrit :Les dernières photos reçues par mail du vendeur du bon coin représentaient un BHS avec éclairage 100W.
Peux tu nous indiquer le lien de cette dernière annonce?
Fredlab a écrit :Il vend plusieurs microscopes, à chaque fois, ils sont pris sur le même bureau, dans le même environnement...
curieux :grat:
Nous sommes sur le boncoin, les vendeurs ne sont pas évalués.
Faut il faire alors des "évaluations" directement vers la police?
Je n'ai pas réagi lorsque Daniel C m'a signalé que ce vendeur utilisait mon image postée sur wikipedia et donc libre de réutilisation gratuite mais pas vraiment pour servir d'annonce de vente!
http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... tm?ca=12_s
et maintenant cette annonce est désactivée.
Néanmoins il doit en rester des traces sur le bon coin
Pensez vous que je dois faire un signalement?
Que feriez vous?

Re: Le fourre-tout d'ebay (ou le bon coin)

Posté : 29 sept. 2012 12:26
par DanielCrabbé
Daniel a écrit :Bonjour,
DanielC a écrit :Les dernières photos reçues par mail du vendeur du bon coin représentaient un BHS avec éclairage 100W.
Peux tu nous indiquer le lien de cette dernière annonce?
Bonjour Daniel, tous,

Ce n'était pas dans une annonce, mais dans l'échange de mails que j'avais eu avec le vendeur suite à la première annonce qui est maintenant désactivée. Je t'ai fait suivre son mail avec les photos à ce moment. Si tu ne l'as plus, fais-moi signe et je te le renvoie.
Le vendeur n'a jamais répondu à mon dernier mail signalant que sur ces dernières photos il y avait 5 objectifs, alors que l'annonce en mentionnait 4. Ces dernières photos m'avait été envoyées et commentées comme représentant le microscope effectivement vendu :grat:

Amicalement.

Daniel

Re: Le fourre-tout d'ebay (ou le bon coin)

Posté : 29 sept. 2012 15:34
par JMP76
Bonjour à tous, et merci pour vos informations.

J'ai peur de polluer ce fil de discussion... vaudrait-il mieux ouvrir un nouveau sujet?
Je vais essayer de d'aborder les points de manière méthodique, cela me permettra de bien comprendre.

La tête BH2
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Pour faire de la photo, il faut soit une tête tri-oculaire, soit mettre un tube photo.

Daniel N: La tête proposée par http://cgi.ebay.fr/Olympus-microscope-t ... 500wt_1414 est de type la plus évoluée, parce qu'il y a un commutateur de flux optique, rendant la manipulation aisée? Il serait intéressant de faire une enchère jusqu'à quel niveau? 300€? (pour savoir)
Je suppose que les têtes simples n'ont pas ce commutateur.

Je vois un CH2 pas très loin de chez moi: 600 € http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... tm?ca=11_s
Les têtes (entre CH2 et BH2) sont-elles interchangeables? Que penser de cette offre? Changement de phase? Qualité objectifs?

Fredlab: Pour le tube photo, qu'entends-tu par 'vil prix'? En gros quel prix?

Les photos se font-elles au foyer ou par l'intermédiaire d'un relais photo? (optique 1x, 0.5x...)

Les réponses à ces questions vont me permettre de comprendre et d'affûter ma stratégie...

Le contraste de phase BH2
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D'après ce que j'ai compris, il faut des objectifs spéciaux Ph et un condenseur adapté. Le modèle cité à 550 € serait équipé pour cela mais sur un seul objectif, le 40x. Cette technique implique-t-elle d'avoir des objectifs de la même marque?
Le modèle proposé comporte-il bien un carrousel? (où se cache-t-il?)
La technique CP est-elle surtout intéressante au 40x? ou faut-il avoir tout le set d'objectif?

Les autres techniques
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Un BH2 comme cité, est-il capable de faire du bright et dark fields? Cela correspond-il aux objectifs BD? (je dispose d'un BD Reichert 10x) Peut-on aborder cette technique avec un éclairage simple par le dessus?
On parle aussi dans ce forum de lumière rasante/oblique. C'est possible avec un éclairage externe?

Sureté d'achat
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En gros quelles sont les garanties? On joue avec le feu? Vaut-il mieux passer par eBay?
Vous semblez avoir des doutes sur la réalité de la vente... Craignez-vous une arnaque? Ou s'agit-il d'une vente lancée par une secrétaire qui n'a pas tout compris et qui a rédigé un message incomplet/dénaturé?

Désolé si qqs questions vont paraitre idiotes...

Merci pour votre aide

achat d'un microscope d'occasion, Olympus BH2?

Posté : 29 sept. 2012 16:52
par Daniel
Effectivement un nouveau sujet me semble justifié pour répondre aux batteries de questions de Jean Marie qui ne correspondent plus au thème "le fourre tout d'ebay"
Je propose le titre:
achat d'un microscope d'occasion, Olympus BH2?
possibilités des olympus BH2

Un administrateur pourra t il placer en amont de cette réponse les messages
1040#p62202
1040#p62205
1040#p62207
1050#p62222 auquel je répond
J'espère ne pas trop demander de travail.
Merci d'avance

Questions sur les tètes de BH2avant tout les voir en images:
http://www.lenaturaliste.net/portail/ar ... 972-a-2010
Il y a 6 photos de 5 tètes mono, bi ou trinoculaires et d'un tube photo compatibles avec les mèmes statifs Olympus.

Ces tètes sont interchangeables entre les BH, BH2, CH et CH2 (et mème inversé CK2)
Je vois un CH2 pas très loin de chez moi: 600 € http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... tm?ca=11_s
Les têtes (entre CH2 et BH2) sont-elles interchangeables? Que penser de cette offre? Changement de phase? Qualité objectifs?
Cette offre est chère: pas de contraste de phase, objectifs basiques
question sur le contraste de phase BH2
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Cette technique implique-t-elle d'avoir des objectifs de la même marque?
non mais l'appairage des anneaux et des plaques de phase est alors plus facile.
La technique CP est-elle surtout intéressante au 40x? ou faut-il avoir tout le set d'objectif?
Il faut autant d'objectifs phase que de grossissements visés. PAr contre, le contraste de phase est surtout intéressant aux forts grossissemts avec des objectifs de 40 ou 100x
Un BH2 comme cité, est-il capable de faire du bright et dark fields?
il est possible de travailler en fond clair ou en fond noir en diascopie ( ou en épiscopie avec les optiques et les illuminateurs ad hoc)
avant tout, il faut distinguer l'observation des sujets transparents et celle des sujets opaques!
Cela correspond-il aux objectifs BD? (je dispose d'un BD Reichert 10x) Peut-on aborder cette technique avec un éclairage simple par le dessus?
Les objectifs BD sont pour l'épiscopie (éclairage par dessus des objets opaques). Ils ne sont pas indispensables aux faibles grandissements ou une illumination latérale suffit avec des optiques classiques.
On parle aussi dans ce forum de lumière rasante/oblique. C'est possible avec un éclairage externe?
La encore on parle de lumière oblique en diascopie. Cela nécessite un illuminateur dans le microscope de préférence.
Par contre, en épiscopie, un éclairage externe en lumière rasante peut s'envisager.
Sureté d'achat
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En gros quelles sont les garanties? On joue avec le feu? Vaut-il mieux passer par eBay?
Vous semblez avoir des doutes sur la réalité de la vente... Craignez-vous une arnaque? Ou s'agit-il d'une vente lancée par une secrétaire qui n'a pas tout compris et qui a rédigé un message incomplet/dénaturé?
Ces derniers point seraient mieux dans le fil "EBay et le bon coin..." et demanderaient plutot des compétences de juriste!
oui, dans l'exemple cité, DanielC et moi soupçonnons une tentative d'arnaque... :evil:
EBay et paypal donnent une garantie de remboursement en cas d'objet non reçu!
C'est une bonne chose. Il reste les regrets de ne pas avoir obtenu l'objet convoité! :(

Re: achat d'un microscope d'occasion, Olympus BH2?

Posté : 29 sept. 2012 18:27
par Fredlab
Hello

Je poursuis, juste un post en espérant aussi que ça ne va pas trop gêner le travail des admins.

Jean-Marie a demandé des précisions sur le tube photo que j'aurais à vendre à vil prix.
C'est ce modèle ICI + un "eye-piece adaptater PM-ADF" (lien) dont la collerette est voilée (mais ça fonctionne)

Comme je ne m'en suis jamais servi (mon reflex n'est pas solidaire du microscope), je ne saurais dire comment s'en servir.
Il faut voir avec Daniel. Il me semble que notre regretté Bernard (histologie végétale entre-autres) fonctionnait avec un tel tube à la place de la tête bino (il faisait ses recherches et mise au point avec la tête bino puis il la retirait et prenait les photos avec ses reflex numériques Olympus via ce tube)
(la bague au-dessus est de type "Olympus OM", mais on doit pouvoir trouver des bagues d'adaptation pour un peu de tout)
Pour le prix, ma foi, je ne sais pas à combien je peux le proposer.
C'est rare, mais je ne pense pas qu'il y ait de la demande.
Si ça se trouve j'en aurais besoin un jour (? adaptation d'une camera ?) :grat: