Le Naturaliste

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et novice en microscopie.

J'ai plusieurs questions à vous poser concernant mon microscope de marque BRESSER Researcher binoculaires que je viens d'acheter.

1. Est-ce une marque fiable, professionnelle et connue de la place ? Est-il vrai qu'il peut être utilisé pour la recherche et dans les laboratoires (source site BRESSER France).

2. Pourquoi le grossissement maximum est-il de 1000 X sur mon appareil mais également sur le modèle supérieur (bioscience). Est-ce qu'au delà le grossissement n'apporte pas un gain supplémentaire de détail ou est-ce tout simplement un standard dans le domaine de la recherche, des laboratoires. Peut-on avoir un grossiment plus important avec une bonne qualité d'image.

3. En installant une caméra sur ce microscope, est-ce que le grossissement pourra dépasser les 1000X.

4. Où puis-je acheter une caméra compatible avec mon matériel.

5. Pourquoi en fermant le condensateur en 40X et 100X, la zone éclairée n'est-elle pas centrée au niveau de l'objectif, pire, elle n'est pas circulaire mais difforme. A quoi sert cette zone éclairée. Est-elle indispensable sachant que je peux régler la hauteur du condensateur et l'éclairage pour jouer sur le contraste.

6. Pourquoi en réglant l’écartement inter-pupillaire et le réglage dioptrique, je n'arrive pas à observer une seule image mais 2. J'ai l'impression que la lumière ressort dans des sens opposés et n'atteint pas le centre de mon œil droit ou gauche (en fonction de mon placement).

7. Avec quoi je peux nettoyer mes objectifs, surtout le 1000X qui comporte un petit trou. En retirant les oculaires, comment puis-je nettoyer l’intérieur de la tête binoculaire.

D'avance, merci pour votre aide précieuse

Amateur a écrit : 1. Est-ce une marque fiable, professionnelle et connue de la place ? Est-il vrai qu'il peut être utilisé pour la recherche et dans les laboratoires (source site BRESSER France).

Je ne pense pas

Amateur a écrit : 2. Pourquoi le grossissement maximum est-il de 1000 X sur mon appareil mais également sur le modèle supérieur (bioscience). Est-ce qu'au delà le grossissement n'apporte pas un gain supplémentaire de détail. Peut-on avoir un grossissement plus important avec une bonne qualité d'image.

Effectivement, un grossissement supérieur n'apportera rien de mieux, les lois de l'optique étant ce qu'elles sont...

Amateur a écrit : 3. En installant une caméra sur ce microscope, est-ce que le grossissement pourra dépasser les 1000X.

Oui mais c'est juste l'image qui sera plus grande, tu ne verras pas plus de détails et les défauts seront encore plus visibles.

Amateur a écrit : 4. Où puis-je acheter une caméra compatible avec mon matériel.

Sans précisions sur ton matériel on ne peut pas en dire plus.

Amateur a écrit : 5. Pourquoi en fermant le condensateur en 40X et 100X, la zone éclairée n'est-elle pas centrée au niveau de l'objectif, pire, elle n'est pas circulaire mais difforme. A quoi sert cette zone éclairée. Est-elle indispensable sachant que je peux régler la hauteur du condensateur et l'éclairage pour jouer sur le contraste.

Cherche "réglage de l'éclairage de Kohler" sur internet pour comprendre comment régler la lumière au mieux. Si la zone éclairée n'est pas centrée tu dois pouvoir la recentrer avec les réglages du condenseur.

Amateur a écrit : 6. Pourquoi en réglant l’écartement inter-pupillaire et le réglage dioptrique, je n'arrive pas à observer une seule image mais 2. J'ai l'impression que la lumière ressort dans des sens opposés et n'atteint pas le centre de mon œil droit ou gauche (en fonction de mon placement).

Amateur a écrit : 7. Avec quoi je peux nettoyer mes objectifs, surtout le 1000X qui comporte un petit trou. En retirant les oculaires, comment puis-je nettoyer l’intérieur de la tête binoculaire.

Il vaut mieux éviter de démonter quoi que ce soit pour ne pas risquer de faire rentrer des poussières, et éviter de salir les objectifs en faisant des préparations propres sans eau qui déborde. Pour l'huile à immersion utilisable au x100, il n'y a pas vraiment besoin de la nettoyer.

Voilà deux liens pour vous montrer le modèle que j'ai acheté :

http://www.bresser.fr/microscopes.html ( Le mien c'est un BRESSER Researcher Bino)
http://www.meade.fr/catalogues/PRBLMICR ... RESSER.pdf (cf. page 6/8)

En page 7 du 2ème lien, il est précisé que mon microscope supporte des oculaires WF 20x (23 mm). Est-ce que cela signifie que j'aurai dans ce cas un grossissement de 2000X au lieu de 1000X en les achetant ?

Amateur a écrit : 5. Pourquoi en fermant le condensateur en 40X et 100X, la zone éclairée n'est-elle pas centrée au niveau de l'objectif, pire, elle n'est pas circulaire mais difforme. A quoi sert cette zone éclairée. Est-elle indispensable sachant que je peux régler la hauteur du condensateur et l'éclairage pour jouer sur le contraste.

Olivier61 a écrit :Cherche "réglage de l'éclairage de Kohler" sur internet pour comprendre comment régler la lumière au mieux. Si la zone éclairée n'est pas centrée tu dois pouvoir la recentrer avec les réglages du condenseur.

C'est bizarre, sur mon modèle de microscope il y a bien deux trous pour le réglage du condensateur mais pas de molettes pour les actionner. Est-ce normal ?

Amateur a écrit : 6. Pourquoi en réglant l’écartement inter-pupillaire et le réglage dioptrique, je n'arrive pas à observer une seule image mais 2. J'ai l'impression que la lumière ressort dans des sens opposés et n'atteint pas le centre de mon œil droit ou gauche (en fonction de mon placement).

Olivier61 a écrit :

Je voulais signifier que j'avais du mal à regarder dans les 2 oculaires en même temps et même si je trouve le bon réglage, au mieux je vois 2 images et non une superposition des 2. C'est comme si je vois de l'oeil gauche et de l'oeil droite sans que mon cerveau assemble les 2 pour en former qu'une seule.

Amateur a écrit : 7. Avec quoi je peux nettoyer mes objectifs, surtout le 1000X qui comporte un petit trou. En retirant les oculaires, comment puis-je nettoyer l’intérieur de la tête binoculaire.

Olivier61 a écrit :Il vaut mieux éviter de démonter quoi que ce soit pour ne pas risquer de faire rentrer des poussières, et éviter de salir les objectifs en faisant des préparations propres sans eau qui déborde. Pour l'huile à immersion utilisable au x100, il n'y a pas vraiment besoin de la nettoyer.

J'ai sali par mégarde mon objectif 100X sans avoir utilisé l'huile à immersion, juste en regardant de l'eau sale.

Que dois-je faire ?

Merci pour tes réponses

C'est bizarre, sur mon modèle de microscope il y a bien deux trous pour le réglage du condensateur mais pas de molettes pour les actionner. Est-ce normal ?

Ce modèle de porte-condenseur est peut-être conçu pour un centrage "définitif et non modifiable" dudit condenseur.
Le centrage s'effectue donc via une tête de tournevis plate, ou une clé Allen de faible diamètre.
Ce type de microscope, destiné essentiellement aux collégiens, subit des tripotages divers : le condenseur est alors immédiatement décentré dans le meilleur des cas, le pire des cas étant la disparition rapide et définitive des molettes. Ainsi équipé, c'est un poste de panne en moins.
MAIS cela reste à vérifier.

Quant à l'objectif à immersion, la lentille frontale est étanche. Si elle fut mouillée avec un liquide sale, un simple essuyage suffit. Premier passage sans trop appuyer, afin de ne pas rayer la lentille.

Merci Maraussan, j'ai pensé comme toi à un moment. N'empêche je croyais vraiment que mon microscope était conçu pour le recherche et les labos et non pas pour des collégiens

Ta réponse est sans doute la bonne pour le réglage du condensateur. J'ai bien noté également pour le nettoyage de la lentille.

De mon côté, j'ai pu résoudre le problème de l'observation de 2 images. Il fallait loucher des yeux pour en former qu'une seule

J'attends votre réponse concernant le remplacement des mes oculaires 10X par des 20X. Avantages et inconvénients ?

Amateur a écrit :
De mon côté, j'ai pu résoudre le problème de l'observation de 2 images. Il fallait loucher des yeux pour en former qu'une seule

Ce qui n'est pas normal !!

Amateur a écrit : J'attends votre réponse concernant le remplacement des mes oculaires 10X par des 20X. Avantages et inconvénients ?

Cela n'apportera rien : ce sont les objectifs qui sont essentiels dans l'observation. Des oculaires plus puissants permettront de voir une image plus grande mais pas meilleure, un peu comme si tu imprimais en format A3 une photo prise avec un téléphone portable (j'exagère un peu mais l'idée est là).

Bonjour,

Les modèles Bresser sont conçus pour de l'enseignement et de la routine de labo, pas plus. Comme la majorité des microscopes des autres marques qui ont ce niveau d'équipement. Il faut plusieurs éléments pour avoir un microscope dit "de recherche" mais en neuf vous passez de 600€ pour le votre à 10000€ pour un microscope de recherche de marque.
Mais un microscope comme le votre bien réglé, bien entretenue, peut-être en y apportant quelques petites modif, vous permettra de voir 90% de ce qu'est capable de voir un microscope de recherche.
Outre le microscope, l'observateur est une pièce essentiel de l'ensemble, mettez un débutant sur un micro de recherche, il n'en tirera pas 100% des capacités de l'appareil.

Entre parenthèse ce qui m'ennuie le plus dans votre micro, c'est votre vision binoculaire. ëtes vous à l'aise, cad avez vous déja regardé dans un autre microscope bino. Avez vous un réglage dioptrique d'un des oculaires. Si celui ci n'est pas réglé cela peut donner l'effet de 2 images. Enfin, la tête n'a t'elle pas subit un choc : des prismes peuvent bouger, dans ce cas c'est le SAV

Cdlt

Jean-Marc

Bonjour,
les collègues forumistes ont déja apporté des réponses. Mais je lis qu'il y a encore à ajouter et j'ai aussi quelques réactions:

Q2: une règle empirique est qu'il ne faut pas dépasser le grossissement de 1000 fois l'ouverture numérique de l'objectif utilisé. Cela conduit à un maximum de 1300 fois pour une optique à immersion classique de 100x et à 1400x pour un objectif de grande qualité avec une ON de 1,4

Q3: il ne s'agira plus de grossissement (notion valable visuellement), mais de grandissement, valable avec la formation d'une image sur papier ou écran. C'est alors le rapport taille sur l'image / taille réelle.
Dans ce cas, il faut tenir compte de l'étape d'agrandissement liée au passage du format du capteur au format de présentation...

Q4: actuellement, en l'absence de magasins spécialisés, le plus facile est sur internet en se renseignant à diverses sources. Il faut penser aussi aux boutiques qui fournissement les enseignants et par exemple entre autres sur le forum à l'entreprise cofemo qui est sur l'annuaire du forum http://www.lenaturaliste.net/portail/annuaire

Q5: comme les collègues; voir la notice du microscope règlage de l'éclairage de Kohler

Q6:

Amateur a écrit :De mon côté, j'ai pu résoudre le problème de l'observation de 2 images. Il fallait loucher des yeux pour en former qu'une seule.

Il faut bien sur un peu d'entrainement pour apprendre à utiliser les instruments binoculaires correctement. On voit souvent des collègiens qui préfèrent regarder juste avec leur oeil directeur dans un microscope...
Je m'inquiète comme Jean MArc et je conseille aussi de vérifier que le règlage dioptrique de l'appareil est fait pour vos 2 yeux (image nette simultanément sur les 2 yeux pour le mème détail). Egalement faites vérifier l'appareil par un utilisateur expérimenté et renvoyez le microscope en cas de décalage de prismes constatés.
Mais surtout, je proteste, il ne faut pas loucher! au contraire, la vision doit être relachée et le règlage d'écartement de la tète doit être en sorte que les pupiles des oculaires et des yeux soient bien alignées. Ceci donne des images identiques à droite et à gauche que le cerveau n'a aucun mal à fusionner comme sans relief. Une fois que l'on connait cet usage de base et que le règlage de l'écartement interpupilllaire est devenu un réflexe pour l'utilisateur expérimenté lorsqu'il utilise un microscope après une personne qui n'a pas la mème dimension de tète que lui, il est possible de déroger à cette règle volontairement:
Avec les oculaires à grand champ actuels, il est possible de s'écarter de cet alignement pour n'utiliser qu'une demi pupille droite et gauche pour chaque oeil et ainsi avoir des images différentes à l'origine d'une perception du relief mais attention, selon le sens du décalage, ce sera du relief normal ou inversé (pseudoscopique). Il variera selon l'amplitude du décalage. Bref cela ne vaut pas l'usage d'un stéréomicroscope règlé pour fournir une différence stéréoscopique constante.

Amateur a écrit :J'attends votre réponse concernant le remplacement des mes oculaires 10X par des 20X. Avantages et inconvénients ?

L'avantage est de pouvoir changer de grossissement sans changer d'objectif.
C'est valable par exemple pour faire des mesures plus précises de taille de spores par exemple sans passer par l'immersion.
C'est plus utilisé en photographie avec des projectifs ou un changeur de grossissement pour "remplir" au mieux le format.
Mais la gamme de projectifs utilisés varie d'un facteur 1,25...

L'inconvénient est que l'on arrive vide à du "grossissement vide" (au de la de la règle empirique des 1000x l'ON) et que les images obtenues sont moins définies. Le passage de 10x à 20x (facteur 2) va presque toujours arriver à ce résultat
exemple:
objectif de 40x ON 0,65
usage OK avec des oculaires 10x à 400x;
grandissement vide avec des oculaires 20x à 800x car la limite du grandissement vide est de 650x

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais faire appel au SAV pour détecter un éventuel défaut sur mes oculaires ou objectifs.