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Matériel pour endormir....

Posté : 20 janv. 2013 19:21
par Simpsunt
Bonjour !

Je cherche à savoir avec quelle matériel (ou méthode) je pourrais parvenir à endormir ma Néphila Clavipes ?
Elle n'est pas encore mature mais elle fais quand même plus ou moins la taille de la paume de la main avec les pattes...

J'ai lu sur divers site qu'ils était possible avec du CO2 mais nul part il est précisé de quantité :/
Aussi j'ai lu la technique du frigo... Mais j'ai peur que ça ne dure pas assez longtemps, il nous faudrait une dixaine de minutes au moins...

Nous ne voulons sourtout pas la tuer ni la blesser mais nous sommes obligés de l'endormir ! Avez vous des méthodes ?

Merci :D

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 20 janv. 2013 21:02
par Gilles BILLARD
hello,
De mémoire, il me semble que c'est avec un léger choc électrique que des scientifiques eleveurs de Latrodectus mactans (veuve noire "endorment" leurs araignées avant de les "traire"
Pour une nephile, qui est tout de meme bcp plus grosse, le choc électrique doit également fonctionner, mais le tout est d'ajuster les paramètres. :?
De plus, il sera bcp plus facile de cibler la masse ganglionnaire sous-oesophagienne du bulbe nerveux, masse qui est dédiée a la motricité afin de paralyser la bete, un peu a la manière des guèpes Pespsis
Quel serait la finalité d'un tel "endormissement" ?
++

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 20 janv. 2013 21:38
par Maraussan
En apiculture, le protoxyde d'azote fût et reste très utilisé.
J'ai déjà posté sur ce sujet, il faut rechercher.
J'ignore par-contre si cela est actif sur votre sujet...

Edit
j'avais écris dans un post précédent :

Reste à essayer l'anesthésie au protoxyde d'azote, encore utilisée actuellement en apiculture afin de procéder à des regroupements de population.
Le protocole est extrèmement simple : il suffit de chauffer vers 210°C du nitrate d'ammonium (un engrais solide simple...) et le gaz se forme par décomposition thermique. Attention, à une plus grande température, ce n'est plus du protoxyde mais du peroxyde d'azote (toxique) qui se forme.
En fait, il faut utiliser la température la plus basse possible compatible avec les premiers dégagements gazeux roussâtres.
L'anesthésie est d'une durée variable selon les espèces, d'environ 15 minutes pour une abeille.

Nitrate d'ammonium.jpeg
Nitrate d'ammonium.jpeg (89.44 Kio) Vu 9737 fois
Nitrate d'ammonium tel qu'il est vendu par un distributeur de fournitures apicoles.

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 21 janv. 2013 10:06
par JMP76
effectivement, tu en parles déjà ici:
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 56&t=11839
Et j'avais précieusement noté...

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 21 janv. 2013 10:33
par Gilles BILLARD
A ne pas faire:
Chauffer le nitrate d'ammonium dans l'enfumoir :o
En se mélandeant avec le charbon de bois restant ........boum :shock: .... mdr !!!!!
(c'est comme çà que font les apprentis terroristes)
Peut etre vaut-il mieux une petite cartouche de protoxyde pour faire de la chantilly, non ? ***CLIC***
++

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 21 janv. 2013 11:04
par Maraussan
Gilles :
Peut etre vaut-il mieux une petite cartouche de protoxyde pour faire de la chantilly, non ?


C'est EVIDENT que le respect de consignes minimales de sécurité est impératif : le nitrate d'ammonium est un explosif si il est combiné à certaines autres substances (voir AZF Toulouse...).
Les capsules de CO2 (vides) constitue une forme sûre (et largement épouvée par certains semble-t-il) de creuset destiné à être chauffé au chalumeau Camping Gaz.

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 21 janv. 2013 13:02
par Simpsunt
Ok merci à tous !

En fait c'est pour des TPE (travaux scolaires notés au BAC) donc nous disposons de matériel de labo et d'aide si besoin est.
Nous voulons pour démontrer la solidité du fil (c'est notre sujet) en extraire, la traire, nous ne voulons cependant pas la tuer !

J'avoue que le le protoxyde d'azote est intéressant surtout qu'on pourrait être encadré pour ne pas faire de bêtises !

Sinon le CO2 ça marche comment ?

Merci beaucoup ! :D

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 21 janv. 2013 13:15
par Simpsunt
Ha oui ok je me suis un peu renseigné, en effet il est plus simple d'utiliser des cartouches de N2O !
Est-ce que vous savez si il y a une quantité limite à leur administrer ? sachant qu'elle a à peu près la masse d'une abeille ^^

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 21 janv. 2013 20:47
par Maraussan
Est-ce que vous savez si il y a une quantité limite à leur administrer ? sachant qu'elle a à peu près la masse d'une abeille

Cela dépends d'une foule de paramètres :
- le volume intérieur d'une ruche peut être considérable, comparé à un simple "bocal" où se trouverait votre bestiolle. La quantité de protoxyde à injecter est donc infiniment plus faible...
- le temps durant lequel les abeilles sont soumises au protoxyde est bref : la ruche est ouverte dès l'anesthésie, puis les abeilles sont transférées dans une ruche emplie d'air pur. En un mot, on tente de faire bref et de ne pas en rajouter.
- la sensibilité des individus est très variable selon les espèces...

Donc, il me semble impossible de répondre à votre question. A priori, la quantité doit etre la plus faible possible, et reste à déterminer...

Re: Matériel pour endormir....

Posté : 21 janv. 2013 21:27
par Gilles BILLARD
Hello,
Comme le dit justement Alain, a défaut de retour d'expérience d'utilisateurs confirmés, il vous faura avoir une démarche d'expérimentateur et d'y aller tout doux tout doux pour ne pas tuer votre sujet.
Ca serait dommage, cette araignée est superbe.
++