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Quelle Cymbella ?

Posté : 29 sept. 2013 15:31
par toucan
Bonjour à tous,

Je me retrouve devant une Cymbella prélevée dans une petite tourbière au Col de Balme dans le massif du Mont Blanc.
Les différences entre-elles sont assez subtiles et j’hésite entre :
C. cistula (Hamprich) Grun et C. cymbiformis (A.Kutz) Van Heurck.

TV111495 Stackée
cymbella_spc___ref_tv111495.jpg
cymbella_spc___ref_tv111495.jpg (235.45 Kio) Vu 3690 fois
TV111495 détails
cymbella__spc___ref_tv111495-57_details.jpg
cymbella__spc___ref_tv111495-57_details.jpg (200.54 Kio) Vu 3691 fois
Amitiés à tous,
Jean-Pierre

Re: Quelle Cymbella ?

Posté : 29 sept. 2013 16:57
par André
Bonjour Jean Pierre
Elle appartient plutôt au groupe C.cistula pour deux raisons:
-l'aire centrale dorsale est plutôt bien apparente
-sa largeur dépasse 20µm

Dans ce groupe, Krammer décrit 12 espèces et variétés.
On peut d'emblée éliminer
-C.shimanskii avec ses 6 à 10 stigma dont nous avons un exemplaire ici : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... skii#p2382
-c.subcistula avec ses 19 à 24 points
-C.kemiana avec ses 20 à 23 pts
suivent quelques autres dont la diagnose n'est pas particulièrement satisfaisante aussi je me demande si nous serions pas en présence de C.proxima voir http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... xima#p3640
par opposition à C.cistula : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... xima#p3663

Aurais-tu une image de la pile montrant l'aspect du raphé ?

Re: Quelle Cymbella ?

Posté : 29 sept. 2013 23:07
par toucan
Bonsoir André,

« Aurais-tu une image de la pile montrant l'aspect du raphé ? »
C’est justement ce que j’ai recherché dans la pile et c’est cette 2ème image qui était la plus explicite à ce propos : le raphé est très peu visible. :oops:

TV111495 dans son entièreté.
cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg
cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg (185.73 Kio) Vu 3627 fois
Je pars demain huit jours me reposer au littoral Belge, à mon retour j’essayerai d’autres éclairages.

Amicalement
Jean-Pierre

Re: Quelle Cymbella ?

Posté : 01 oct. 2013 05:33
par André
Bonjour Jean Pierre

Le raphé semble bien droit vers le centre ....
Bon séjour et repos sur les côtes.
N'y fais pas trop de prélèvement car nous avons encore le lac Myvatn sous le microscope ! :D

Re: Quelle Cymbella ?

Posté : 08 oct. 2013 19:00
par toucan
Bonsoir à tous, André,

Là, je ne comprend pas bien comment tu vois « le raphé bien droit vers le centre ».
Et si tu le considères comme tel quel nom porte cette Cymbella?


Voici un autre exemplaire qui me semble similaire et dont le raphé est mieux marqué.

TV111537
cymbella_spc__ref_tv111537.jpg
cymbella_spc__ref_tv111537.jpg (180.22 Kio) Vu 3548 fois
TV11537 détails
cymbella_spc__ref_tv111537_details.jpg
cymbella_spc__ref_tv111537_details.jpg (138.96 Kio) Vu 3548 fois


Dans mes recherches j’ai trouvé une autre belle Cymbella, mais je ne l’ai pas encore déterminée !

TV111533
cymbella_spc___ref_tv111533.jpg
cymbella_spc___ref_tv111533.jpg (211.52 Kio) Vu 3544 fois
TV11533 détails
cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg
cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg (177.32 Kio) Vu 3545 fois
Amitiés à tous,
Jean-Pierre

Re: Quelle Cymbella ?

Posté : 08 oct. 2013 19:45
par André
Bonjour Jean Pierre
Si la première a effectivement un raphé proximal droit je dirais. C.proxima.
je te dessine les extrémités du raphé comme je les vois ( donc droits):
cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg
cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg (91.67 Kio) Vu 3514 fois
Par contre la seconde est une C.cistula avec son raphé proximal nettement réverso-latéral.
J'essaie de souligner le raphé réverso-latéral :
cymbella_spc__ref_tv111537.jpg
cymbella_spc__ref_tv111537.jpg (60.68 Kio) Vu 3514 fois
la dernière avec les extrémités du raphé proximales en crochet est une C.lanceolata.
cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg
cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg (114.77 Kio) Vu 3513 fois

Re: Quelle Cymbella ?

Posté : 14 oct. 2013 18:47
par toucan
Bonsoir André,

Merci beaucoup pour ta réponse claire et détaillée. :D :D :D
Dans ma documentation je n’ai pas trouvé les noms que tu cites.
Mais sur Internet j’y suis parvenu. (Cela m’a pris un peu de temps !)
A propos de la TV111495 Cymbella proxima Reiner c’est vraisemblablement exact pour peu que l’on considère qu’il y a 2 ou 3 stigmas.

Amitiés
Jean-Pierre