Le Naturaliste

Bonjour à tous !
Aujourd'hui je fais appel à vos connaissances en espérant que cela m'aidera à déterminer un taxon encore inconnu et que je n'ai pas eu l'occasion de rencontrer de nouveau par la suite (juste le temps de faire 2 clichés, le lendemain les agents communaux avaient passé la herse, dommage!).
N'ayant pas vu les fleurs à l'anthèse j'hésitait jusque là entre Asteraceae ou Apiaceae... en somme une bonne marge d'erreur mais bon au moins je ne me mouille pas ! j'avais bien pensé au Picris echioides avec son calice particulier et sa pilosité rugueuse mais je n'en ai jamais vu de la sorte alors le doute subsiste...

voici quelques informations sur l'habitat :
Bord de fossé méso-xerophile. Ensoleillement max, couvert végétal à 90% atteignant 1m en moyenne. Avec résidus d'influence maritime 2-3klm de l'océan). (photo prise à la mi-septembre sur la côte vendéenne) Merci d'avance pour vos avis !

Bonjour Alexis

Pour moi, ta plante est une enigme !
Est elle en fruit ou en pré-floraison ?
Comment est le port général, quelle hauteur ?
Comment sont les feuilles ?

Lors de cette photo la plante est en bourgeon, elle a un port dressé et rameux et mesure environ 1m (port rappelant un peu celui d'Eryngium). Avec la partie basale quelque peu lignifiée et des feuilles lancéolées rugueuses. C’est tout ce que je peux ajouter car les photos et ma mémoire font défaut.

Bonjour !
Je me trompe peut-être mais ces fleurs me font penser à des capitules de scabieuse, de knautia ou de succise, donc nous serions plutôt dans la famille des Dipsacées (famille qui - je crois - a changé de nom), en tout cas pas dans les Astéracées ou Apiacées. C'est une piste que je propose, à tout hasard, sans pouvoir préciser davantage...
Bien cordialement.
Marc.

Bonjour Marc, et à tous les naturalistes !
Voilà quelques raisons qui me font douter en ce qui concerne les Dipsacaceae.
d'après Dupont voici toutes les espèces de Dipsacaceae présentent sur le quadra concerné (recensées il y a 10ans maintenant donc assez récent quand même).
Dipsacus fullonum > je peux l'éliminer directement vous comprendrez pourquoi
Succisa pratensis > présence de bractées foliacées sur un rang et non épineuses > donc éliminé aussi
Knautia arvensis > Bractées elles aussi sur 1 rang et non épineuses > éliminé aussi

Bonjour à tous
j'ai passé les Dipsacées, Astéracées, Apiacées en revue : rien de satisfaisant !! Je ne vois toujours pas !!!

Bonsoir !
Moi non plus. C’est peut-être une plante introduite naturalisée, tout comme le Senecio inaequidens (sujet récent d’André) ; il m’avait fallut des années avant de le reconnaître, par hasard, dans un jardin botanique.
Patience !
Marc

Bonjour André,
comme ça nous sommes deux à avoir fait le tour des familles ça fait réviser !
En effet Marc je vais remiser cette espèce en espérant la retrouver en Septembre prochain si par chance il s'agit d'une vivace...
auquel cas je publierais des photos plus concrètes !

(Je vais envoyer ces photos à mon collègue du jardin botanique de Nantes, on verra ce qu'il en pense)
je vous tiendrais au courant si j'ai une réponse satisfaisante !