Anthoceros punctatus L.(pyrénoides) sujet d´André (

[Klaus]

Bonjour André,

tu nous a donné quelques photos superbe:

http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =146&t=399

Dans le coupe tu décrits les gros chloroplastes (très bien a voir!) et les pyrenoides - mais celle - ci je peux pas voir. Est-ce que tu peux m´aider?

Ralf a aussi montré un example

http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 146&t=1778

Il m´a dit, qu´il na pas vue les pyrenoides.

J´ai commencé à rechercher, mais je n´ai pas trouvé une coloration specifique pour les pyrenoides. Seulement une indication qu´il y a souvent de l´amidon sur les pyrenoides. Et avec polarisation on pourrait faire visible les pyrenoides indirectement.

Est-ce que tu connaîs un truc?

[André]

hallo Klaus

Le problème, c'est que je ne les ai pas vus non plus!!!! ...: ce ne sont que les manuels traitant des Anthocérotes qui les indiquent comme spécificité de cette famille par rapport aux autres bryophytes (mousses, sphaignes et hépatiques (Lebermosen)

Alors, s'il y a une possibilité de les mettre en évidence, j'aimerais bien voir cela. Le seul problème que j'entrevois, me référant aux pyrénoides des Desmidiées, c'est que les pyrénoides-qui en réalité sont transparents-sont toujours masqués par les chloroplastes!
Ce fait n'empêchera-il pas la lumière polarisée de les mettre en évidence?

[Daniel]

Bonjour,
avez vous essayé de colorer au lugol les pyrènoides?
Cordialement

[Klaus]

Re André et Daniel,

il faudra essayer la polarisation et le Lugol!

[André]

Bonjour à tous, Klaus, Daniel
Nous voilà quelques années plus tard ....
Comme j'ai récemment trouvé quelques rosettes d'Anthocéros, j'ai pu tester le lugol et la lumière polarisée sur leurs cellules afin de mettre les pyrénoides en évidence :
Tout d'abord des cellules sans traitement :

anthoceros_agrestis_paton.jpg cel.jpg (156.87 Kio) Vu 7968 fois

En lumière polarisée :

anthoceros_agrestis_paton.jpglp.jpg (172.39 Kio) Vu 7959 fois

Avec Lugol :

anthoceros_agrestis_paton.jpg pyr.jpg (206.54 Kio) Vu 7959 fois

Conclusion:
Les pyrénoides d'Anthocéros sont mis en évidence et bien circonscrit avec une fixation au lugol . Par contre la lecture en lumière polarisée n'est pas évidente car les grains d'amidon entourant le pyrénoide ne sont pas "réfringencés "...

[Klaus]

Merci André

pour cette démonstration parfete des pyrénoides!

[André]

Un petit complément : comparaison avec de mêmes traitements sur une Desmidiées chez laquelle les pyrénoides sont visibles sans artifices :

Micrasterias sans traitement :

micrasterias_rotata.jpg1.jpg (159.88 Kio) Vu 7929 fois

En lumière polarisée :

micrasterias_rotata.jpg (126.83 Kio) Vu 7931 fois

Traitement au lugol :

micrasterias_rotata.jpg lug.jpg (171.34 Kio) Vu 7930 fois

Mêmes conclusions : la lumière polarisée ne permet pas la mise en évidence des pyrénoides chez Micrastérias.

[Gérard-Breton]

Bonjour André, tous,

Très belle observation que ces Anthoceros, et très belles images au microscope, la démonstration est bien éclairée par ces images. Ce qui polarise, en fait, ce sont les parois cellulosiques des cellules, ni les pyrénoïdes, ni l'amidon, contrairement à un grain d'amidon d'un organe de réserve, qui lui, polariserait en donnant une croix noire.

J'aime.

Cordialement

Gérard Breton

[DUTILLEUL213]

Bonsoir,

Merveilleux ! Je n'avais pas vu cette dernière photo en lumière polarisée André que j'adore.

[vasselle]

Bonjour André
Très belle observation et les photos sont superbes
Cordialement seb