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Re : Identification crabes
Posté : 29 mai 2016 03:05
par CRUST BRACH
Re: Re : Identification crabes
Posté : 29 mai 2016 13:40
par CRUST BRACH
Pour l'espèce 3 je crois que c'est Geryon longipes (Chaceon longipes)
je doute encore pour l'espèce 2 qu'elle soit la même que l'espèce 3
et pour l'espèce 1 : je cherche encore
Re: Re : Identification crabes
Posté : 29 mai 2016 15:10
par baguette
Bonjour,
Pour l'espèce numérotée 1 il faut peut être chercher du côté "maja", mais sans échelle c'est difficile à dire.
Pour les 2 et 3 c'est du genre carninus moenas, mais la famille est vaste avec une kyrielle de sous-espèces.
Amicalement
Alain
Re: Re : Identification crabes
Posté : 29 mai 2016 19:02
par Gérard-Breton
Bonjour Amine, bonjour Alain,
Les 2 et 3 appartiennent à la même espèce (que je ne connais pas : elle ne semble pas exister sur la côte nord de la Méditerrannée). Peut-être les différences que tu notes, Lamine, proviennent d'un dimorphisme sexuel ? Regarder l'abdomen, dans cette famille (Aain, exact : même famille que nos crabes verts Carcinus maenas), la famille des Portunidae, le mâle a un abdomen triangulaire, étroit, en pointe, recouvrant deux appendices copulateurs en stylets, la femelle un abdomen large, arrondi, recouvrant plusieurs paires d'appendices plumeux qui porteront les oeufs. Je serais très étonné qu'il y ait deux espèces, je vois plutôt un dimorphisme sexuel.
Quant à l'espèce 1, c'est bien de la famille des Majidae, j'y verrais plutôt un Pisa sp. qu'un Maja sp. Nous ne sommes pas loin de Pisa armata, mais il manque quelques caractères ! En particulier les deux parties du rostre bifide me semblent bien écartées !
Bien cordialement
Gérard Breton
Re: Re : Identification crabes
Posté : 29 mai 2016 19:19
par baguette
Bonsoir Gérard,
Tu vois, moi aussi c'est l'écartement mais surtout la longueur du rostre qui me pose problème, j'ai pas pensé aux Pisa, j'ai même pensé aux galathées avant d'écarter cette option.
Re: Re : Identification crabes
Posté : 30 mai 2016 13:50
par CRUST BRACH
Bonjour Gérard, bonjour Alain,
Pour l'espèce 2 et l'espèce 3 je doute fort qu'elles n'appartiennent pas à la famille des portunidae vu la dernière paire de péréiopodes (pattes) qui est nettement pointue au niveau du dactyle (extremité). Je crois plutot qu'elle appartiennent à la famille des geryonidae et plus précisement "Geryon longipes". Mr Gérard, effectivement, vous avez raison sur le fait du dimorphisme sexuel. Voici quelques photos de la face ventrale des "espèces" 2 et 3. (Je garderai la même nomination).

- Une autre photo de l'espèce 1
- DSC05791.jpg (146.3 Kio) Vu 9230 fois

- Espèce 2
- DSC05764.jpg (170.68 Kio) Vu 9230 fois

- Espèce 3
- DSC05800.jpg (165.45 Kio) Vu 9225 fois
Alain, vous avez raison sur le fait du rostre, il me pose problème à moi aussi. D'ailleurs même les chélipèdes me semblent anormalement longs.
Merci pour votre aide, cordialement.
Re: Re : Identification crabes
Posté : 30 mai 2016 14:15
par Gérard-Breton
Bonjour Lamine,
D'accord pour Geryon longipes. C'est un crabe qui est assez profond, donc que nous avons (nous les plongeurs biologistes) peu de chances de rencontrer. Donc je ne le connaissais pas. Mais attention, il y a des Portunidae qui ont une P5 avec des dactyles pointus. Tous n'ont pas les "pattes natatoires" des étrilles !
Bon courage.
Cordialement
Gérard Breton
Re: Re : Identification crabes
Posté : 30 mai 2016 16:46
par CRUST BRACH
Bonjour,
Merci pour votre aide Gérard, je vais continuer à chercher pour l'espèce 1. En cas ou il y aurait des nouvelles, je vous informerai.
Bonne fin de journée.
Cordialement.
Re: Re : Identification crabes
Posté : 31 mai 2016 12:03
par 6le20
Bonjour à tous
Pour l'espèce 1 je suggère Rochinia carpenteri (Thomson, 1873), espèce connue de la mer d'Alboran.
Re: Re : Identification crabes
Posté : 31 mai 2016 14:33
par Gérard-Breton
Bonjour Lamine, Sylvain, tous,
Sylvain, tu as raison, c'est semble-t-il bien Rochinia carpenteri, espèce que je n'avais jamais croisée (sous-famille des Pisinae au voisinage des Pisa, donc) et que je viens de retrouver dans Martin J. 2011 - Les invertébrés marins du golfe de Gascogne à la Manche orientale. Quae, Versailles, 300 p.
Et je viens de comprendre pourquoi je ne reconnaissais pas l'espèce : vases bathyales, 400 à 1340 m, il n'est donc pas à la portée des plongeurs !
Cordialement
Gérard Breton