Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

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Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
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Olivier
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Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par Olivier »

Bonjour,

Voici une diatomée fossile sortie d'une préparation de D. Pradès.

Je vous la présente en 2 focalisations. Je pense observer une valve de l'intérieur ? Je ne trouve rien de ressemblant à cela dans le Loir.

Merci de m'aider à l'identifier.

Son diamètre extérieur est de 150 microns.
Le diamètre du cercle interne avec les stries rayonnantes est de 24 microns. Est-ce que ces stries sont des processus ?

Cette focalisation mets mieux en évidence les 21 secteurs terminés par des arches plein cintre, moins bien visible sur la photo que dans l'oculaire.
diatomée 21 secteurs.JPG
diatomée 21 secteurs.JPG (232.49 Kio) Vu 6498 fois
Cette focalisation met mieux en évidence les cercles concentriques :
diatomée 21 secteurs concentriques.JPG
diatomée 21 secteurs concentriques.JPG (221.86 Kio) Vu 6492 fois
Olivier
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par André »

Bonjour Olivier

Je pense qu'il s'agit d'une Arachnoidiscus ....j'en ai trouvé deux :Arachnoidiscus ornatus Ehr. Dans le Lefebure (PlancheVII)....(en téléchargement chez Bertrand ici: http://bertrand.parres.free.fr/PAGES/TE ... NTS_01.php )
Hustedt décrit Arachnoidiscus ehrenbergii Bailey....qui pourrait bien être la même chose bien que la synonymie n'est indiquée chez aucun des deux.
Dominique Prades a publié une A.oamaruensis Brown sur Mikroscopia
Est-ce que ces stries sont des processus ?
Les processus sont des petits tubes qui ne sont pas intégrés de cette façon dans la valve,mais sont disposés "à l'extérieur" Il n'y en a souvent qu'un ou deux et sont souvent brisés dans les préparations ...

Sur la deuxième photo les aréoles semblent se définir en petites rosaces ce qui correspondraient bien à Arachnoidiscus .....si tu as un 100x à braquer dessus :lol:
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par Olivier »

Merci infiniment André !

On est incontestablement sur la bonne piste.

Tu auras remarqué, ironie du sort, que c'est encore une histoire d'araignée ! Incroyable :shock: elles me suivent partout !

- Ce n'est pas Arachnoidiscus oamaruensis (les raies centrales sont très différentes) à mon sens,
- Quant-à Arachnoidiscus ornatus Ehr. c'est difficile de conclure car effectivement mon image n'est pas assez détaillée. Les cercles concentriques ne sont pas du tout visibles sur la planche du Lefébure (Planche VIII), mais peut-être est-ce une structure sous-jacente... ?

Pour aller au x100 il va falloir que je me fasse violence... :)
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par Olivier »

Bonjour André, tous,

Je reviens sur cette détermination inaboutie avec de nouveaux clichés qui aideront j'espère...
aeachnoidiscus disque contrasté 640.JPG
aeachnoidiscus disque contrasté 640.JPG (183.37 Kio) Vu 6290 fois
Arachnoidiscus centre contraste 640.JPG
Arachnoidiscus centre contraste 640.JPG (196.64 Kio) Vu 6287 fois
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par André »

Bonjour Olivier

Pour faciliter les recherches,as tu une idée de la provenance de cette diatomée? Oamaru?(il y en a 7 de décrites )
Les côtes sont des caractères déterminants (côtes primaires,secondaires ...).Ces côtes sont plus superficielles que les aréoles et souvent sur deux niveaux (les primaires par rapport aux secondaires): il faudrait donc faire des prises de vues en surface à différents niveaux afin de bien les isoler!....
De plus ,les valves peuvent aussi se présenter du mauvais côté c'est à dire les côtes vers le bas!! (les côtes sont internes aux frustules)
Fais chauffer le reflex! :D
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par Olivier »

Le reflex est chaud bouillant et l'huile de cèdre coule à flots... :mrgreen:

Elle provient aussi de Redondo Beach (Californie) : diatomée fossile.
aeachnoidiscus arcades rouge.JPG
aeachnoidiscus arcades rouge.JPG (166.72 Kio) Vu 6193 fois
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aeachnoidiscus rouge.JPG (149.25 Kio) Vu 6188 fois
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par André »

Re Olivier

Pour une illustration de processus...voir: http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =90&t=2991
Amicalement
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par flydeck56 »

Bonjour à tous,

Pour apporter de l'eau au moulin commun, voici quelques vues d' Arachnoidiscus.......
provenant des sites d'Oamaru et de Palos Verdes:
arachnoidiscus_ornatus_CZ5.jpg
Arachnoidiscus_ornatus_Ehr Prep D.Prades.jpg
arachnoidiscus_ornatus2_Cz5.jpg
arachnoidiscus_ehrenbergii_CZ5_pal_verd.jpg
arachnoidiscus_ehrenbergii2.jpg
Alors : A.ornatus ou Ehrenbergii Bail. :?: :?: :?:
A bientôt,
Alain
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Leitz OrtholuxI, Ultropak, Condos : Heine, 402, ICT, Berek...
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par Olivier »

Merci Alain pour ces magnifiques échantillons !

Par rapport à mon sujet je dirais plutôt A. Ehrenbergii pour les arches romanes sur le pourtour et la disposition des raies au centre ?
André semblait néanmoins avoir un doute...

A bientôt
Olivier
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Re: Diatomée chef d'oeuvre d'architecture romane à identifier

Message par flydeck56 »

Bonsoir Olivier,

C'est pour cela que j'en ai posté plusieurs différentes, du site d'Oamaru et de Palos Verdes

J'en ai une autre avec les doubles arches à la périphérie en dessous du cingulum.
Le problème reste l'identification car :
  • M.LOIR ne mentionne pas l'Arachnoidiscusdans son opuscule
  • Van Heurck mentionne 9 espèces mais n'en décrit que 2 : A.ornatus et Ehrenbergii Bailey
S'arrête là ma doc et mes clés d'identification...!!!

A+
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