Le Naturaliste

Sujet traité:
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Hallo Ralf

Ich habe noch nie Micrasterias thomasiana gefunden!
Hast du schon mehrere angetroffen?
Je n'ai encore jamais trouvé Micrasterias thomasiana
En as tu déjà souvent rencontré?

Bon soir, André,

ja, M. thomasiana finde ich sogar häufiger als M. denticulata. Hier ein Beispiel für M. thomasiana:

Oui, M. thomasiana, je trouve même fréquent comme M. denticulata. Ici un exemple pour M. thomasiana :

Hallo Ralf

Ich kann sagen dass ich diese Art noch nicht gefunden habe!Die beschwöllungen sing sehr gut auffällig!
Ich habe meine Micrasterias durch genommen.....und jetzt habe ich ein paar zweifel:
Bei Lenzenweger sollte bei M.denticulata der Scheitellappen ebenso breit als lang sein.
Bei Coesel für M.denticulata:Apical angles of the apical lobes as well as the lateral lobules of the highest order truncate or rounded...Für M.thomasiana ist der "Apical angles, emarginate"!

Je peux dire que je n'ai encore jamais trouvé M.thomasiana.Les renflements à la base se remarquent nettement!
j'ai revu mes Micrasterias et j'ai à présent quelques doutes....
Chez lenzenweger,les lobes apicaux sont aussi large que long pour M.denticulata.
Chez Coesel ,pour M.denticulata "Apical angles of the apical lobes as well as the lateral lobules of the highest order truncate or rounded...Pour M.thomasiana : "Apical angles, emarginate"!

Die var.notata von M.thomasiana hat diese Aufwôlbungen fast verloren (bei Coesel so gar ganz!) so dass die vorige Details die haupt Differenzierungsmerkmale zwischen M.thomasiana var notata und M.denticulate werden!

La var.notata de M.thomasiana a pratiquement perdue ces renflement (entièrement chez Coesel),ce qui fait que les détails précédemment décrits sont des caractères de différenciations entre M.thomasiana var notata et M.denticulate !


Hier noch ein Extrakt vom Coesel:
Also ist diese unten nicht M.thomasiana var notata sondern eine M.denticulata (Apical Angles emarginate!!) trotz dass die Scheitellappen ein wenig länger als breit sind und die kleinen Zahnschen auf den Extremlappen!

L'espèce présentée ci-dessous n'est donc pas M.thomasiana var notata mais M.denticulata (Apical Angles emarginate!!) même si le lobe apical est un peu plus long que large et que les lobes ultimes latéraus sont dentés!

Bon soir André,

die Asführungen von Coesel kannte ich noch nicht, danke. Um die Verwirrung noch ein wenig zu vergrößern, hier ein Zitat aus dem Ruzicka:
Je ne connaissais pas encore les EXECUTIONS de Coesel, merci. Pour augmenter la confusion encore un peu ici une citation du Ruzicka :

"Differentialmerkmale. Auch normale Zellen dieser Art (M. denticulata) mit ihren abgerundeten Lappenenden machen den Eindruck einer Reduktionsform. Daraus folgt, daß die Reduktionsformen ähnlicher Arten mit M. denticulata manchmal verwechselt oder auch absichtlich vereinigt werden. Beim Bestimmen muß man den ganzen Habitus und die übrigen Merkmale höher schätzen als die abgerundeten Lappenecken. Im Zweifel muß man nach den normal entwickelten Zellen in der Population suchen. Bei M. ro-tata sind auch bei den Reduktionsformen die Zellen mehr kreisförmig, die oberen Seitenlappen 1. Ordnung sind' meist wesentlich breiter und bis zu höherer Ordnung geteilt als die unteren. Bei der im Habitus ähnlichen M. verrucosa sind die Seitenlappen letzter Ordnung abgestutzt, ihre Ecken spitzig bis mit kurzem Zähnchen, an der Zellwand befinden sich mehrere Warzengruppen; die Reduktionsformen sind jedoch von M. denticulata kaum zu unterscheiden. Die normalen Zellen von M. thomasiana tragen an den Lappenecken ± deutliche Zähnchen bis kleine Stacheln, und an der Zellwand befinden sich oberhalb der Basis flache, ± deutliche Auswüchse. Beide Merkmale können jedoch ± stark reduziert sein, vor allem bei der nahe stehenden M. thomasiana var. notata, und es kann dann zur Verwechslung mit M. denticulata, vor allem mit ihrer außereuropäischen var. intermedia kommen. Die tropische M. quadridentata (NORDST.) GRÖNBLAD 1920 ist (soweit bekannt) im Durchschnitt größer, im Umriß mehr kreisförmig; ihre Lappenecken besitzen kleine Zähnchen oder sind spitzwinklig. M. jenneri ähnelt im Zellumriß der M. denticulata var. angulosa; ihre Seiten-und Scheitellappen sind jedoch stark unterschiedlich geformt."

Neben den hier erwähnten Reuktionsformen gibt es noch zahlreiche Übergangsformen die offensichtlich nicht bestimmbar sind. Mein persönliches Fazit (für gut ausgeprägte Exemplare) ist:
A côté du Reuktionsformen mentionné ici, il n'y a pas évidemment encore de nombreuses formes de passage sont déterminables. Mon bilan personnel (pour les exemplaires bien marqués) est :

Zähnchen an den Apikallappen und schräg abgestutzter Apikalwinkel ==> M. thomasiana
Keine Zähnchen an den Apikallappen und eher runder oder rechtwinkliger Apikalwinkel ==> M. denticulata
Petites dents à l'Apikallappen et de travers abgestutzter Apikalwinkel == > M. thomasiana
Aucune petite dent à l'Apikallappen et plutôt rond ou reechtwinkliger Apikalwinkel == > M. denticulata

Danke Ralf für die Ergänzung!