CERATIUM
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- YVES22
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CERATIUM
Bonjour à tous.
Après 15 jours d'abstinence ( pas de micro - pas d'internet ... le grand vide, quoi !) : nouveau prélèvement dans mon étang du Bas Frolou - 22630.
Dans la classe des DINOFLAGELLES - famille des CERATIACAE :
La chance d'observer ce CERATIUM hirundinella. la Cellule est morte, ce qui ne permet pas de voir les flagelles ( - mais même vivante, hein ?) mais permet de faire quelques stacking... l'algue mesure approximativement 100x50µm ( mais la littérature dit plutôt 300µm - cf Algaebase ???).
Le 1er cliché x25 - stacking de 10 photos
le 2ème cliché x40 - stacking de 11 photos
le 3ème cliché x40 - détails de la "carapace"
l
Après 15 jours d'abstinence ( pas de micro - pas d'internet ... le grand vide, quoi !) : nouveau prélèvement dans mon étang du Bas Frolou - 22630.
Dans la classe des DINOFLAGELLES - famille des CERATIACAE :
La chance d'observer ce CERATIUM hirundinella. la Cellule est morte, ce qui ne permet pas de voir les flagelles ( - mais même vivante, hein ?) mais permet de faire quelques stacking... l'algue mesure approximativement 100x50µm ( mais la littérature dit plutôt 300µm - cf Algaebase ???).
Le 1er cliché x25 - stacking de 10 photos
le 2ème cliché x40 - stacking de 11 photos
le 3ème cliché x40 - détails de la "carapace"
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Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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Micro : LEICA DM6000B optiques PL APO / DIC / CP / Fluo ; cam DIGIRETINA 16 Micro "de voyage" : NACHET NS200 Bino : KYOWA ; cam Industrial Digital 5Mp.
En collection NACHET : une quarantaine de micros ; 1850 jusqu'en 1960 et quelques autres "curiosités"...
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Re: CERATIUM
Bonjour,
De mémoire, je ne crois pas que ta détermination soit la bonne car les épines de hirondella ne sont pas symétriques et les plaques doivent être apparentes.
Cordialement
Claude
De mémoire, je ne crois pas que ta détermination soit la bonne car les épines de hirondella ne sont pas symétriques et les plaques doivent être apparentes.
Cordialement
Claude
Microscope trino ZEISS PHOTOMICROSCOPE 2 , Objectif Neofluar Pol 6,3 , 16 , 25 , 63, 100 leitz 1,32
OPTO 1,25 et 1, 6 et 2, polarisation, led CREE 10 W.
Microscope trino OLYMPUS BHA, LUXEON 3 Watts,Objectif plan 4,10,40,100, Contraste de phase 10,40.
Microscope OLYMPUS VANOX Episcopie interférentiel et compound, Leds 20 W(épi) et 10 W (transmise).Objectif: 5, 10, 20, 50, 100 MSplan infini, Optovar 1 et 1,25 et 1,50.
Loupe bino Zeiss STEMI DV4
Camera DCM 310 3 Mp et 2 DCM 510 5Mp, Kalinu 14 Mp
OPTO 1,25 et 1, 6 et 2, polarisation, led CREE 10 W.
Microscope trino OLYMPUS BHA, LUXEON 3 Watts,Objectif plan 4,10,40,100, Contraste de phase 10,40.
Microscope OLYMPUS VANOX Episcopie interférentiel et compound, Leds 20 W(épi) et 10 W (transmise).Objectif: 5, 10, 20, 50, 100 MSplan infini, Optovar 1 et 1,25 et 1,50.
Loupe bino Zeiss STEMI DV4
Camera DCM 310 3 Mp et 2 DCM 510 5Mp, Kalinu 14 Mp
- YVES22
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Re: CERATIUM
Bonsoir Claude.
Effectivement on ne distingue pas les limites des plaques ; je n'ai pas beaucoup plus de docs qu'Algaebase veut bien m'en donner...
Alors peut-être C. furcoides ???
J'aurais du passer en demande d'identification
Effectivement on ne distingue pas les limites des plaques ; je n'ai pas beaucoup plus de docs qu'Algaebase veut bien m'en donner...
Alors peut-être C. furcoides ???
J'aurais du passer en demande d'identification
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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Re: CERATIUM
Bonjour,
J'ai pris la flore britannique de John & al. qui ne cite que 4 espèces.
Non car furcoïdes n'a que deux prolongements postérieurs plus ou moins parallèles.Seule hirundinella possède normalement trois prolongements (parfois deux seulement) largement étalés (divergents)
Taille donnée pour cette dernière 40 - 450 µm long
Les clichés du DVD accompagnant la flore sont indigents et n'apportent rien à la clé d'identification.
Espèce très variable
ps. cependant la diagnose de furcoides précise qu’occasionnellement il peut y avoir de 1 à 3 prolongement postérieurs (ce qui en passant contredit la clé pour certaines formes). Les deux espèces sont donc sources de confusion.
J'ai pris la flore britannique de John & al. qui ne cite que 4 espèces.
YVES22 a écrit :Alors peut-être C. furcoides ???
Non car furcoïdes n'a que deux prolongements postérieurs plus ou moins parallèles.Seule hirundinella possède normalement trois prolongements (parfois deux seulement) largement étalés (divergents)
Taille donnée pour cette dernière 40 - 450 µm long
Les clichés du DVD accompagnant la flore sont indigents et n'apportent rien à la clé d'identification.
Espèce très variable
ps. cependant la diagnose de furcoides précise qu’occasionnellement il peut y avoir de 1 à 3 prolongement postérieurs (ce qui en passant contredit la clé pour certaines formes). Les deux espèces sont donc sources de confusion.
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- YVES22
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Re: CERATIUM
Bonsoir Yves, Claude et ... tout le monde.
Mon intérêt étant, au départ, purement iconographique, et n'ayant pas la documentation ad-hoc concernant les dinoflagellés, j'ai donc passé un bon moment sur la toile mais je m'avoue quelque peu "décontenancé" devant les CERATIUM...
Si il faut vraiment se référer au nombre de plaques ( apicales - pré-équatoriales - intercalaires et autres ) , j'avoue que je n'ai pas les moyens techniques ( et puis , sur un seul individu
...).
Mais en parcourant Algaebase, INPN et autres : il y aurait seulement 4 espèces d'eau douce ? C. furcas aurait deux prolongement postérieurs parallèles ? C. furcoides aurait 2 ( ou 3 ) prolongements ( plus ou moins ) divergents de taille égale ?
Et je ne parle pas des synonymes... C. tetraceros idem C. hirundinella ? C. furcoides ou C. hirundinella var. furcoides ou C. furcoides f. gracile ?????
Honnêtement : chapeau bas aux microscopistes ( Müller , Schrank , Dujardin ... ) qui ont pu détailler tout ça en 1770 ou 1780 avec les microscopes de l'époque

Mon intérêt étant, au départ, purement iconographique, et n'ayant pas la documentation ad-hoc concernant les dinoflagellés, j'ai donc passé un bon moment sur la toile mais je m'avoue quelque peu "décontenancé" devant les CERATIUM...
Si il faut vraiment se référer au nombre de plaques ( apicales - pré-équatoriales - intercalaires et autres ) , j'avoue que je n'ai pas les moyens techniques ( et puis , sur un seul individu
Mais en parcourant Algaebase, INPN et autres : il y aurait seulement 4 espèces d'eau douce ? C. furcas aurait deux prolongement postérieurs parallèles ? C. furcoides aurait 2 ( ou 3 ) prolongements ( plus ou moins ) divergents de taille égale ?
Et je ne parle pas des synonymes... C. tetraceros idem C. hirundinella ? C. furcoides ou C. hirundinella var. furcoides ou C. furcoides f. gracile ?????
Honnêtement : chapeau bas aux microscopistes ( Müller , Schrank , Dujardin ... ) qui ont pu détailler tout ça en 1770 ou 1780 avec les microscopes de l'époque
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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Gérard-Breton
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Re: CERATIUM
Bonjour à tous,
Toujours du basin n°6 du plan d'eau de Hommes (37)ce que je pense être Ceratium hirundinella. Très belle bête. En voici deux photos, zétagraphie de 10 à 12 clichés, en contraste interférentiel. Se méfier du nombre de pointes, sur le second cliché, la 3e petite pointe est derrière !
Cordialement
Gérard Breton
Toujours du basin n°6 du plan d'eau de Hommes (37)ce que je pense être Ceratium hirundinella. Très belle bête. En voici deux photos, zétagraphie de 10 à 12 clichés, en contraste interférentiel. Se méfier du nombre de pointes, sur le second cliché, la 3e petite pointe est derrière !
Cordialement
Gérard Breton
- YVES22
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Re: CERATIUM
Bonjour à tous.
Des CERATIUM déjà bien iconographiés sur le site mais auxquels que je ne résiste pas
Dans une carrière pauvre en espèces (mais riche en cyanobactéries ...) : nombreux CERATIUM furcoides (ça va encore relancer la discussion
).
Disons un C. furcoides avec 3 épines postérieures (les Auteurs ne sont pas regardant : c'est 2 OU 3 épines dans les deux espèces !!!).
Quand à juger de la disposition des plaques ... je n'ai pas encore reçu mon MEB
mais l'aspect général ne penche pas pour C. hirundinella , ni la forme du cingulum, ni la taille.
Au moins, sur la deuxième photo, on peut apercevoir les 2 flagelles !
Et la 3ème photo est compatible avec la planche de JOHN & al. - une forme "jeune" j'imagine ???
Le premier cliché = empilage de 10 photos / Combine Z:
Des CERATIUM déjà bien iconographiés sur le site mais auxquels que je ne résiste pas
Dans une carrière pauvre en espèces (mais riche en cyanobactéries ...) : nombreux CERATIUM furcoides (ça va encore relancer la discussion
Disons un C. furcoides avec 3 épines postérieures (les Auteurs ne sont pas regardant : c'est 2 OU 3 épines dans les deux espèces !!!).
Quand à juger de la disposition des plaques ... je n'ai pas encore reçu mon MEB
Au moins, sur la deuxième photo, on peut apercevoir les 2 flagelles !
Et la 3ème photo est compatible avec la planche de JOHN & al. - une forme "jeune" j'imagine ???
Le premier cliché = empilage de 10 photos / Combine Z:
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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- YVES22
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- Prénom : Yves
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Re: CERATIUM
Re Bonjour.
Dans le même prélèvement :
On avait bien dit 2 OU 3 épines postérieures
Dans le même prélèvement :
On avait bien dit 2 OU 3 épines postérieures
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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Re: CERATIUM
Bonjour,
Elle est certainement sur la face cachée.
Cordialement
Claude
Elle est certainement sur la face cachée.
Cordialement
Claude
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OPTO 1,25 et 1, 6 et 2, polarisation, led CREE 10 W.
Microscope trino OLYMPUS BHA, LUXEON 3 Watts,Objectif plan 4,10,40,100, Contraste de phase 10,40.
Microscope OLYMPUS VANOX Episcopie interférentiel et compound, Leds 20 W(épi) et 10 W (transmise).Objectif: 5, 10, 20, 50, 100 MSplan infini, Optovar 1 et 1,25 et 1,50.
Loupe bino Zeiss STEMI DV4
Camera DCM 310 3 Mp et 2 DCM 510 5Mp, Kalinu 14 Mp
OPTO 1,25 et 1, 6 et 2, polarisation, led CREE 10 W.
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Loupe bino Zeiss STEMI DV4
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Re: CERATIUM
Bin... non : c'est un stack de 10 clichés ; on la devinerait au moins . Qui plus est : elle n'est pas la seule à deux pattes
cordialement . Yves.
cordialement . Yves.
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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