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Zoospore ? (zooflagellé)

Posté : 14 oct. 2008 01:59
par Christian
Bonjour à tous,

Observé dans un prélèvement de tourbière à sphaignes, ce petit "têtard" que je ne saurais nommer …
Est-ce un zoospore ??

Je n'ai malheureusement pas d'obj. à sec supérieur au x40 et il était tard pour luter la lamelle et passer au x54 ou x100 à immersion :(
J'ai du combiner quelques images avec H.focus pour obtenir une vue d'ensemble.
Dimensions: cellule de 13 x 10 microns, flagelle ou queue d'environ 40 x 1 microns
a_deteminer.jpg
a_deteminer.jpg (115.08 Kio) Vu 4500 fois

Re: Zoospore ?

Posté : 14 oct. 2008 11:39
par Maraussan
Christian bonjour,
zoospore= 2 flagelles obligatoire.
As-tu observé les 2 ?
Sinon, c'est peut-etre un zoide isolé en mal d'amour...

Re: Zoospore ?

Posté : 14 oct. 2008 13:46
par Christian
Maraussan a écrit :Sinon, c'est peut-etre un zoide isolé en mal d'amour...
C'est vrai que ça ressemble fort à un spermatozoïde :D
(c'est bien sûr la première idée qui m'est venue à l'esprit)
Les renards ou les lièvres ont peut-être batifolés dans cette tourbière :D :D
Maraussan a écrit :zoospore= 2 flagelles obligatoire.
As-tu observé les 2 ?
Non, un seul et relativement large.
Pour infos, ce spécimen ne bougeait pas (ou plus)

Re: Zoospore ?

Posté : 14 oct. 2008 13:51
par Dominique
Salut Chris,

Que penserais tu de Phalansterium digitatum page 50 du Protozoological monographs vol 3...

Juste une hypothèse

Dominique

Re: Zoospore ?

Posté : 14 oct. 2008 14:10
par Christian
Salut Dominique,
Dominique a écrit :Que penserais tu de Phalansterium digitatum page 50 du Protozoological monographs vol 3...
Juste une hypothèse
C'est effectivement une bonne piste !! :chap:
(pas pensé à regarder ce magnifique ouvrage, mais il était tard ...)
Je dois dire aussi que j'ai une très mauvaise connaissance de ces petits zooflagellés, au 40x c'est pas toujours évident.
Merci encore !

Re: Zoospore ? (zooflagellé)

Posté : 17 oct. 2008 09:11
par Klaus
Bonjour Christian,

en observant ta zooflagellé j´avait une photo dans ma tête. Dans mes recherches dans une cabine de peinture j´ai trouvé cette petite particle étranger dans le clearcoat:
semence volant en clearcoat<br />écl fluorescence
semence volant en clearcoat
écl fluorescence
650_IMG_0001.jpg (167.58 Kio) Vu 4601 fois
semence volant en clearcoat<br />écl fluorescence
semence volant en clearcoat
écl fluorescence
650_IMG_0002.jpg (74.46 Kio) Vu 4611 fois
c´est fait en épiflourescense violet. On peut voir très bien le fil est ondulé comme les fils de cotton en cellulose.

Je comprends que l´échantillon est perdu? Si non une obsevation en polarisation dirait quelque chose.

Re: Zoospore ? (zooflagellé)

Posté : 18 oct. 2008 02:14
par Christian
Salut Klaus, tous,
Je comprends que l´échantillon est perdu? Si non une obsevation en polarisation dirait quelque chose
Oui l'échantillon est bien perdu ! (préparation abandonnée et sèche :( ) mais j'ai un pot de confiture rempli à moitié de "jus de tourbière" :D, j'en croiserai peut-être d'autres ?

Pour mon image, je pense que c'est assurément un flagellé. On observe bien une jonction (ou pièce intermédiaire) entre le(s) flagelle(s) et la cellule, + des attributs de cellule.
Marrant tout de même la ressemblance avec ta particule de cellulose !! (si j'ai bien compris ?)

Mais en ce qui concerne le nombre de flagelle(s), j'ai des doutes sur cette observation:
Il pourrait très bien il y en avoir deux, le parallélisme et l'extrémité de celui-ci étant trompeur !!
En plus il y a une espèce de cassure vers les 3/4 du (des) flagelle(s) que je ne m'explique pas vraiment. (peut-être une fracture suite à mes manipulations) **

Si on regarde de près, on peut imaginer le départ de deux flagelles différents dans la "pièce intermédiaire".
(comme mon spécimen ne bougeait plus, l'observation était finalement plus difficile de ce côté là ...)
Le x40 ici, c'est juste ... imaginez qu'entre 2 éventuels flagelles il y a environ 0.6 micron au plus large !!
Vous pouvez observer quelques bactéries autour pour donner l'échelle.
Et comme je suis un vieux douteur (de nature) ... :loco: j'ai travaillé un peu une image, mais on voit pas grand chose de plus.
flagelle_a_determiner.jpg
flagelle_a_determiner.jpg (69.08 Kio) Vu 4544 fois
** C'est tout de la faute à H.Focus !! ;) ... Pas de cassure en vrais.
Il faut vraiment faire attention à la série de photo à traiter et surtout les conserver pour comparaisons !
En revanche, pas d'artéfacts du côté d'un éventuel doublage de flagelle ou de modification de la cellule.


A part ça, vive l'éclairage oblique, car autant dire que ce genre d'observation est impossible en fond clair ... (les flagelles donc)

Re: Zoospore ? (zooflagellé)

Posté : 18 oct. 2008 13:02
par Klaus
Re Christian,

la mienne est un Flugsamen= semence "volant" et le fil est du cellulose.

Mais je pense la tienne pourrait être un spermatozoide d´un poisson. Ils ont une tête ronde. J´ai seulement trouvé une déscription ne pas une photo :cry:

Est-ce-qu´il y avait des poissons?

Re: Zoospore ? (zooflagellé)

Posté : 22 oct. 2008 11:30
par Christian
Re bonjour Klaus, (avec un peu de retard !)

Non, pas de poissons ! (en tout cas depuis très longtemps … )
Mon échantillon provient d'un essorage de sphaignes.
Voici une vue partielle de la tourbière:
tourbiere_alt1413_m_-_sommand_74.jpg
tourbiere_alt1413_m_-_sommand_74.jpg (173.67 Kio) Vu 4403 fois

Je pense que la piste de Dominique est pour l'instant la meilleure (Phalansterium digitatum)
je n'ai rien trouvé de mieux pour l'instant … mais ce qui me dérange est la forme différente de la cellule ! (plus proche des spermato)
Reste à savoir si mon sp à un ou deux flagelles ? mais j'imagine qu'il sera difficile d'aller plus loin avec mon unique image…
Un extrait du magnifique Protozooligical monographs, M.Kreutz and W. Foissner
phalansterium_digitatum_-_protozooligical_monographs_vol3.jpg
phalansterium_digitatum_-_protozooligical_monographs_vol3.jpg (137.77 Kio) Vu 4412 fois

Re: Zoospore ? (zooflagellé)

Posté : 22 oct. 2008 12:00
par Klaus
Mais oui Christian,

la monographie de Martin Kreutz se trouve dans ma bibliothèque - page 50! :oops:

Et on peut voir très bien les deux flagellées. Il dit normalement on a seulement une -
ça veut dire que tu a trouvé une rarité ;)