Le Naturaliste

Bonjour à tous,
Je poursuis mes observations de plancton de Patagonie (Chili).

Les lames provenant de la station 5 (prélèvements du 4 avril) montrent de nombreux
Radiolaires ? ou peut être Silicoflagellés ? :

Bonsoir Patrice,
il ne s'agit pas des radiolaires, mais des silicoflagellidés. Je pense à une variation de Dictyocha fibula.
voir G. Deflandre : Contribution à l'étude des silicoflagellidés actuels et fossiles (page 18/82, Fig. 42 à 54)
Amicalement
Päule

Boujour Paüle,
Merci pour corriger cette erreur d'identification. Quand je dis que mes connaissances sont limitées dans dans ce domaine, cela se confirme !
Je viens de faire des recherches sur le naturaliste et j'ai trouvé effectivement des précisions.
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 95&t=17800
Merci pour la référence bibliographique de G. Deflandre, également.
Je vais donc corriger

Bonjour Patrice, Klaus,

N'écartons pas trop vite la piste radiolaire.
Dictyocha fibula étale son squelette siliceux dans un plan, ce n'est donc pas ça. Dictyocha speculum ( 19-34 µm plus les épines) semble avoir un squelette en 3-D), tes photos, Patrice, montrent clairement un squelette se développant dans l'espace, selon une symétrie globalement sphéro-radiée. Le squelette des radiolaires est-il obligatoirement horriblement complexe ? Non, il y a des formes simples, mais que les auteurs n'aiment pas beaucoup illustrer parce qu'elles sont moins belles, moins valorisantes. Même Haeckel glisse une forme simple ça et là dans ses fabuleuses planches, sans trop insister.

Donc ou bien D. speculum, ou bien radiolaire. Il faudrait savoir si les restes de structures cellulaires encore visibles dans ce matériel fixé sont des chloroplastes. Si oui, D. speculum, mais un peu petit.

Bon courage,

Cordialement

Gérard Breton

Bonsoir Paüle, Gérard,
Oups, cela se complique ...
Je ne sais pas si on va pouvoir aller beaucoup loin dans cette détermination et si je vais trouver des informations sur les lames pour lever le doute !
En tout cas effectivement, mes sujets ont bien un squelette ayant un aspect 3D.

Bonjour Paüle, Gérard, tous,
Pour mémoire nous tentions de mettre un nom sur choses observées dans un prélèvement de plancton pêché proche des côtes de Patagonie (lieu Bahia Easter).
J'ai repris les lames de cette zone pour essayer de trouver si je retrouvais des traces de chloroplastes ...
Malheureusement, le traitement, le transport des échantillons n'ont pas été propices à conserver ces éléments. La plupart des squelettes ont été vidés de leur contenu.
On distingue cependant sur certains des formes qui pourraient suggérer des chloroplastes : Désolé pour la piètre qualité de la photo !
Dans le document de G. Deflandre cité par Paüle on retrouve, page 47, un descriptif du genre Dictyocha fait par Ehrenberg en 1839. :

Genre Dictyocha

Anneau basal polygonal normal, avec cornes radiales, à (3) 4 à 8 ( IO) côtés; épines de
soutien sous les baguettes basales, plus ou moins éloignées de la base des baguettes latérales
; appareil apical simple, à baguette a pica le unique, ou bien compl exe, à plusieu rs
baguettes apicales formant une ou plusieurs fenêtres. Génotype: Dictyocha speculum Ehr.

j'en profite pour éditer la page 18, de ce même document cité par Paüle :
Il s'agit ici de Dictyocha fibula :

dans un autre document (référence citée en bas de page du scan), j'ai trouvé des dessins de Dityocha speculum :

Pour compléter la discussion voici deux photographies d'un même squelette avec une MAP différente :
On voit bien sur ces deux clichés que le squelette a une structure tri-dimensionnelle.
Au regard de ces éléments complémentaires, peut-on aller plus loin dans l'identification ??

Bonjour Patrice, Paüle, tous,

La question est maintenant : est-ce qu'il y a de l'autre côté du plan de map de la photo 2, le symétrique de ce qui est représenté photo 1 ?

Si non : Dictyocha speculum
Si oui : radiolaire.

Oublions les restes possibles de chloroplastes...

Cordialement

Gérard Breton

Bonjour Gérard, Paüle, tous,
Merci beaucoup pour ton retour.

Gérard-Breton a écrit : La question est maintenant : est-ce qu'il y a de l'autre côté du plan de map de la photo 2, le symétrique de ce qui est représenté photo 1 ?

je peux dire que non : il n'y a pas de symétrique
Je crois donc que l'on peut conclure alors à silicoflagellé : Dictyocha speculum
Merci pour ton aide précieuse et remerciements également à Paüle pour cette piste des silicoflagellés ainsi que pour la bibliographie transmise