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Acide acétylsalicylique

Posté : 10 mai 2019 11:09
par alchymic666
en lumière polarisée avec lame sensible à partir d'une solution à l'acétone

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 10 mai 2019 11:16
par André
Bonjour Jef

Impressionnant !
Pas étonnant que l'aspirine perce l'estomac !! :D

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 10 mai 2019 17:16
par alchymic666
Salut André,

le piquant est sans doute "homéopathique" quand on sait que l'aspirine (et bien avant la tisane de saule) est destinée à soulager les arthritiques!!! Le piquant est aussi dans la subtilité dont il faut faire preuve pour obtenir ce type de cristallisation :D :D :D

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 10 mai 2019 17:34
par GeLe
Bonjour Jef.
Le piquant est aussi dans la subtilité dont il faut faire preuve pour obtenir ce type de cristallisation
Je me suis souvent demandé s'il existait une méthode générale pour obtenir de beaux cristaux. Est-il possible d'avoir une recette ?

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 10 mai 2019 18:47
par Klaus
Bonjour Gérard,

J
e me suis souvent demandé s'il existait une méthode générale pour obtenir de beaux cristaux. Est-il possible d'avoir une recette ?
je pense qu´il-y-a trois méthodes:

on fait une solution dans un solvant. Le solvant dépends de la chimie de l´échantillon. Si on n´est pas chimiste il faut demander Wicki.
Une goutte de la solution sur une lame puis on laisse évaporer le solvent. Je pense c´est ça que Jef a fait.
Si l´échantillon veut fondre à température élevée (on demande aussi Wicki) on donne un petit pièce sur une lame couvrir avec une lamelle. Si les cristaux sont liquide on laisse réfroidire. Et on a un film de cristaux très fine.
La troisième méthode est la sublimation.Quelques cristaux veulent sublimer en caleur. l´acide salicylique, le naphtalin, le menthole etcetera..

Dans la rubrique "cristallisations" tu trouvera des photos.

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 10 mai 2019 20:09
par GeLe
Bonjour, et merci Klaus.
Une goutte de la solution sur une lame puis on laisse évaporer le solvent
Suivant cette méthode, la plus facile et logique, je me demande toujours si la vitesse de l'évaporation n'est pas importante : lame au frigo pour évaporation plus lente et formation de plus beaux cristaux ?
Si l´échantillon veut fondre à température élevée
Je n'avais pas pensé à cela. C'est à essayer.
La troisième méthode est la sublimation
Ca, je comprends moins bien. Si la matière s'évapore, je ne vois pas ce qui va rester, ni pourquoi il y aurait des cristaux. Ceci dit, je n'ai jamais pensé à regarder l'aspect au microscope d'une poudre d'acétylsalicylique.

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 10 mai 2019 20:19
par Pascal03
Sublimation : en fait c'est l'inverse qu'il faut considérer : la condensation solide.
La sublimation est le passage direct de l'état solide à l'état gazeux. la condensation solide est le passage de l'état gazeux à l'état solide (sans passer par une phase liquide). Tu peux en voir un parfait exemple en ouvrant un congélateur : le givre s'accumule par condensation solide.

La vitesse d'évaporation (et donc de cristallisation) joue un rôle. en minéralogie il semblerait que les croissances lentes favorisent la taille des cristaux; enfin, j'avais lu ça quelque part et ça demande à être vérifié.

La cristallisation par refroidissement d'un liquide en fusion, je l'avais réalisée adolescent, avec du plomb : plomb en fusion dans une casserole (sur la cuisinière :mrgreen: ), on en récupère dans une cuillère à soupe (qu'on a laissé chauffer un peu dans le plomb). quand le plomb commence à se solidifier, on bascule la cuillère pour vider le restant dans la casserole. on a alors du plomb solide dans la cuillère avec au centre un creux hérissé d'octaèdres dendritiques.

Pascal

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 11 mai 2019 15:37
par YVES50
Bonjour,
Pascal03 a écrit :La vitesse d'évaporation (et donc de cristallisation) joue un rôle. en minéralogie il semblerait que les croissances lentes favorisent la taille des cristaux; enfin, j'avais lu ça quelque part et ça demande à être vérifié.


Oui, tout à fait. c'est valable pour la formation des cristaux par évaporation et aussi par refroidissement d'une matière en fusion.
Le plus bel exemple consiste à comparer des lames minces de roches plutoniques (exemple du granite, diorite & co) et volcaniques (le basalte, l'andésite...et consorts).
Pour le basalte ou l'andésite par exemple, les microlites se forment lors d'un refroidissement assez rapide pendant de la montée du magma à partir des chambres. Le verre non cristallin est généré en surface lors du refroidissement brutal. Les phénocristaux se forment en profondeur dans une chambre magmatique (ce qui génère d'ailleurs, si je me souviens bien, une sorte de différenciation magmatique responsable parfois de la diversité des épisodes éruptifs dans le temps... avec la teneur en gaz, en eau et en silice bien entendu).

Des TP très simplistes étaient d'ailleurs proposés aux scolaires pour expliquer les choses :
- formation de cristaux grands ou minuscules, inexistants même avec le refroidissement de l’alun de potassium fondu sur lame de verre rapidement (frigo, case conservateur pour moi) ou plus lentement (à l'air libre, température de la classe). Les résultats ont toujours été lisibles pour mes élèves.
- même chose avec le soufre paraît-il mais je n'ai jamais testé la chose... cela me paraissait un peu dangereux, limite même pour des gamins :grat:

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 11 mai 2019 17:08
par Klaus

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 même chose avec le soufre paraît-il mais je n'ai jamais testé la chose... cela me paraissait un peu dangereux, limite même pour des gamins 
Le soufre peut être très joli et il n´est pas dangereux - les viticulteurs ont toujours une bonne age ;)

Soufre d´un solvant (huile de salade)
et d´une fusion
Cristaux de soufre d´une solvant
Cristaux de soufre d´une solvant
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cristaux de soufre d´une fusion
cristaux de soufre d´une fusion
800_IMG_0003.jpg (199.24 Kio) Vu 8742 fois

Re: Acide acétylsalicylique

Posté : 11 mai 2019 17:51
par YVES50
Bonsoir Klaus,
Klaus a écrit :Le soufre peut être très joli et il n´est pas dangereux


Cela dépend pour qui ! Les personnes qui en Indonésie récoltent le soufre du volcan Kawah - Ijen ne seront sans doute pas d'accord avec toi.
voir :
https://www.arte.tv/sites/story/reporta ... au-selfie/

Bon, autrement, j'utilisais en classe de l'alun avec un point de fusion beaucoup plus bas que celui du soufre (à partir de 115°).
C'était une sécurité pour les élèves.