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Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 05 mars 2020 20:48
par pat_der2003
Bonsoir,

Je n'arrive pas à trouver une piste aboutissant pour cette mousse ...

Elle a été récoltée fin février sur un bloc gréseux (genre bellifontain) empêchant le stationnement sauvage dans une zone d'activité du val de Marne.

Il me semble que la tige feuillée ne dépasse pas ou peu les 5 mm, que mouillées, les feuilles sont d'un vert très sombre, que les capsules sont érigées sur pédoncule avec un chapeau cuculé pointu à base asymétrique ; que la nervure est épaisse alors que le limbe est monocellulique et que la nervure est excurrente ... :?
OMD50077_800.jpg
OMD50077_800.jpg (134.46 Kio) Vu 6959 fois
OMD50084_600.jpg
OMD50084_600.jpg (160.58 Kio) Vu 6955 fois
IMG_0747_stitch_bis800bis.jpg
IMG_0747_stitch_bis800bis.jpg (147.3 Kio) Vu 6954 fois
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IMG_0726_800.jpg (100.24 Kio) Vu 6957 fois
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New-Out99995_99994bis800.jpg (107.19 Kio) Vu 6952 fois

Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 05 mars 2020 20:50
par pat_der2003
autre image du limbe vers le sommet de la feuille :
New-Out99997_99996bis_800.jpg
New-Out99997_99996bis_800.jpg (100.61 Kio) Vu 6955 fois
On voit des cellules rectangulaires vzers la base de la feuille puis hexagonales ensuite ...

Bref, :?

Auriez-vous une piste à me proposer ?

Merci par avance !! ;)

Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 06 mars 2020 04:37
par pat_der2003
Re,

En suivant la flore Augier, peut être Bryum caespiticium ?

Pour la forme des feuilles... mais hélas, pas pour la capsule qui a l’air de pendre vers le sol ... :?

Merci par avance ! ;)

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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 06 mars 2020 07:19
par Olivier21
Bonjour Patrick, en fait les photos de feuilles montrent un Bryum., probablement capillaire, mais les capsules ne collent pas comme tu le dis.
Es tu sur qu'il n'y a pas 2 espèces entremêlées ? Les capsules font penser à une Pottiacee, un Syntrichia ou Tortula par ex.
Olivier

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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 06 mars 2020 08:18
par André
Bonjour à tous

Ce qui est curieux et qui va dans le sens de l'intervention d'Olivier c'est que sur la première image, on voit des capsules plus courtes ( type Pottiacées) et d'autres plus allongées...
Pourrais-tu également montrer les dents du péristome de ces capsules ?

Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 06 mars 2020 18:39
par pat_der2003
Ah, Grand Merci à vous deux !! :)

Je commençais à me dire "b....l" !! :shock:

Alors, oui il y a effectivement plusieurs mousses d'imbriquées, ce que j'avais vu mais n'en avais pas tiré de conclusions quant à mes observations non convergentes :
OMD50081_800.jpg
OMD50081_800.jpg (161.08 Kio) Vu 6847 fois
New-Out99990_99989_bis800.jpg
New-Out99990_99989_bis800.jpg (75.29 Kio) Vu 6848 fois

Voici ce que je trouve quant aux capsules sèches :
OMD50080_800.jpg
OMD50080_800.jpg (95.91 Kio) Vu 6844 fois
New-Out99996_99995_800.jpg
New-Out99996_99995_800.jpg (34.57 Kio) Vu 6846 fois
New-Out99998_99997_bis800.jpg
New-Out99998_99997_bis800.jpg (33.54 Kio) Vu 6845 fois

Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 06 mars 2020 18:44
par pat_der2003
Et pour les capsules fraîches, correspondant aux sporophytes érigés et droits :
New-Out99994_99993_bis800.jpg
New-Out99994_99993_bis800.jpg (20.31 Kio) Vu 6845 fois
New-Out99992_99991_bis800.jpg
New-Out99992_99991_bis800.jpg (30.34 Kio) Vu 6846 fois

Bon je suis content d'avoir pu retomber sur mes pattes avec Bryum ... c'est déjà ça ... ;)

Et sur la 1ère vue d'ensemble de ce soir, la plante vert pâle et frais, pourrait peut-être ressembler à une Tortula ?

Encore Merci ! ;)

Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 06 mars 2020 19:56
par André
Et sur la 1ère vue d'ensemble de ce soir, la plante vert pâle et frais, pourrait peut-être ressembler à une Tortula ?
Au vu des dents filiformes spiralées du péristome, oui ( voir par exemple Totula subulata
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 774#p11562 ...peux-tu mettre une feuille à plat et la poster ?

Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 07 mars 2020 08:57
par Olivier21
Salut Patrick, il y a même au moins 3 espèces car une tes images montre du Bryum argenteum. La 99989 je crois.
C'est assez régulier pour les mousses pionnières d'avoir des mélanges serrés de 2,3,....jusqu'à 8 ou 10 espèces sur qqs cm carrés.
Olivier

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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Posté : 07 mars 2020 09:12
par pat_der2003
Bonjour à tous,
André a écrit :(...) ...peux-tu mettre une feuille à plat et la poster ?

Voici :
IMG_0996_800.jpg
IMG_0996_800.jpg (62.44 Kio) Vu 6804 fois
New-Out99987_99986_bis800.jpg
New-Out99987_99986_bis800.jpg (146.52 Kio) Vu 6803 fois

Je vois des cellules rectangulaires à la base, des cellules papilleuses et opaques au sommet, une bordure révolutée (?), des poils hyalins et lisses ...

Ce serait alors Tortula muralis ?