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Meloidae indéterminé [Lachnaia sp]
Posté : 25 avr. 2021 08:21
par 6le20
Bonjour à tous !
Voici un Coléoptère observé il y a quelques jours au phare de Leucate (11), le 20 avril 2021.
Je ne suis évidement pas sur de la famille..., mais il faut bien nommer les fichiers et puis je trouve qu'il ressemble pas mal à
Mylabris quadripunctata, qu'il pourrait bien appartenir à la même famille...
- Meloidae ind-1a-Leucate-20 04 2021-LG.jpg (122.5 Kio) Vu 3500 fois
- Meloidae ind-1b-Leucate-20 04 2021-LG.jpg (138.19 Kio) Vu 3499 fois
Et puis, il faut bien solliciter Yves et l'aérer de ses Desmides !
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 25 avr. 2021 13:10
par pat_der2003
Bonjour,
J'irais bien vers les Chrysomelidae et même
Clytra quadripunctata ... sous toute réserve ... car il possède 3 taches par élytres soit six taches ...
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 25 avr. 2021 14:54
par pat_der2003
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 25 avr. 2021 17:27
par YVES50
Bonjour Sylvain & al. 
C'est bien un chrysomelidé car les tarses sont cryptopentamères (4 articles en apparence, 5 en vrai, le 4 très petit en caché à la base des lobes du 3
Ce n'est pas un Cryptocephalus, les antennes de ceux-ci sont longues et fines et puis il s'agit de petites espèces.
Mais au fait, Sylvain, où as-tu mentionné la taille (même appréciée seulement) ?
Je vois mal itou Clytra 4-punctata qui présente 4 taches élytrales et la base des antennes rousse alors qu'elle est noire ici.
Après, je ne vois pas pour le moment.
Précises-nous la taille du coléo.
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 25 avr. 2021 18:13
par 6le20
YVES50 a écrit :Précises-nous la taille du coléo.[/color]
Entre 5 et 7 mm. J'en ai vu 2, comme quoi ils sont plusieurs dans cette tranche de taille...
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 25 avr. 2021 18:41
par YVES50
Bigre, avec cette taille estimée, cela devient ardu.
J'ai pensé à Clytra laeviuscula (RATZEBURG, 1837) dont je possède un seul spécimen en collection (Causse Larzac en 1994, cela ne nous rajeunit point) mais l'espèce mesure 7,5-11,5 mm selon WARCHALOWSKI (7-11 mm selon DU CHATENET) 
Typiquement l'espèce possède un tache humérale noire sur l'élytre et une grande tache postérieure allongée transversalement. Mais celle-ci peut se fragmenter en deux taches distinctes dans la var. biinterrupta (REITTER, 1912). On arrive donc à 6 pour les 2 élytres. Ouf !
C'est pas malin, ça, de varier à tout va !
Les bords latéraux de ton spécimen conviendraient avec cette espèce " narrow, smooth, neither flattened nor punctate" ce qui est différent chez Clytra 4-punctata.
ps. je suis surpris de ne pas voir cette espèce dans la galerie de LMDI !
Bon, en attendant la preuve du contraire, je reste à C. laeviuscula.
Une autre piste, s'il y a de nombreux autres spécimens : prélever un monsieur et lui extraire la zigounette. Là c'est limpide. 
Mais c'est méchant.
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 25 avr. 2021 19:02
par YVES50
ps.
Pendant que j'y suis, voir ici :
https://www.insecte.org/photos/archives/CLYTRINAE.pdf
Je retourne à mes desmides à présent
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 29 avr. 2021 07:05
par 6le20
Bonjour à tous et merci Yves pour tes efforts !
Je suis retourné par 2 fois, vainement, essayer de retrouver la bestiole. Faute de l'avoir recontactée, j'ai photographier les tiges sur lesquelles elle était.
Depuis que je suis obligé de porter des loupes pour compenser la presbytie due à l'age, mes évaluations de taille son pour le moins optimistes, disons carrément erronées.... Du coup, quand j'y pense, j'utilise un réglet
Ici par exemple, à partir du diamètre de la tige, la bestiole mesure à peine un peu plus de 3 mm..., disons entre 3 et 4 ! Ce qui change tout....
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 29 avr. 2021 11:06
par PascalD
Bonjour à tous,
Histoire de contribuer...
Je ne sais pas ce qu'en pense Yves mais pour moi tu sous-évalues la taille, se fier plutôt à ta première estimation.
Vérifier la clé des genres à partir d'un spécimen en main aurait pu aider, mais déjà, à partir des tes photos, le pronotum pubescent élimine le genre
Clytra et renvoie a priori au genre
Lachnaia.
Pour la suite :
1 - Point noir huméral sur le calus; base des élytres entièrement rebordée....................2
2 - Pronotum à pubescence couchée, peu dense............................................................3
3 - Pronotum bleu acier; ponctuation élytrale effacée vers l'apex (malgré le flou il me semble que c'est le cas...). Longueur 6.5 - 9 mm
Lachnaia tristigma (Lacordaire, 1848)
ce qui pourrait s'avérer être une bonne piste,
voir
Re: Meloidae indéterminé
Posté : 29 avr. 2021 13:41
par YVES50
Hello !
PascalD a écrit :Pronotum à pubescence couchée, peu dense
Ah oui ! Je n'avais prêté attention à cette pubescence. C'est très bien vu pour Lachnaia et c'est bien mieux que l'hypothèse de la var. de départ.
Après, il y a quelques espèces du genre en France. Elle se ressemblent bougrement. Pour le pronotum, la coloration bleu-métallique est partagée par tristigma et cylindrica selon Du Châtenet (pour la France méridionale)
Après, je ne sais pas, n'ayant jamais rencontré ces espèces. J’irais voir sur Warchalowski...