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Episcopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 25 nov. 2008 11:42
par KATZEN
Bonjour,

Je viens d'acheter un Illuminateur vertical pour Ortholux II mais j'ai eu la surprise de constater que les objectifs standards ( 20 mm environ) ne se vissent pas sur le révolver , le diamètre étant plus grand (28.5 mm environ) .
Je suppose qu'il faut des objectifs spéciaux pour épi-scopie.Je n'ai pas trouvé de quel type sur la liste des objectifs Leitz dans les docs.
Merci de votre aide et d'éventuelles références .

amitiés a tous.

Katzen

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 25 nov. 2008 12:27
par Maraussan
C'est différent:
- on travaille sans lamelle, dont les mentions sont classiquement 190/0 ou 250/0 ou infini/0, le zéro signifiant "pas de lamelle"
- le corps (et le filetage) sont plus gros car il faut ménager un espace circulaire périphérique afin de faire passer la lumière.

C'est optiques sont rares, chères, très recherchées...
Si urgence, donc au prix fort hélas, tu peux trouver chez MikroskopOnline, section des optiques Leitz/LEICA:
http://www.mikroskop-online.de/Leitz-Le ... ektive.htm

Sauf vérification précise, le standard LEITZ (ancien) serait différent du standard ZEISS (ancien, 27mm) beaucoup plus répandu, que j'utilise.

A VERIFIER: il te faudra peut-être changer la lentille de compensation en sortie de tourelle, selon la longueur de tube préconisée par les objectifs disponibles (infini, 250mm etc) ...

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 25 nov. 2008 12:37
par PierreH
Bonjour,

j'ai en main des objectifs Zeiss Epiplan des années 50 : le diamètre est de 24mm.
Chez Zeiss, les Epiplans sont dits HD lorsqu'il y a cet espace circulaire périphérique laissant passer la lumière.
Ils sont fréquents sur ebay.
Je ne connais pas la fréquence de tels objectifs Leitz sur ebay.

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 25 nov. 2008 12:45
par Maraussan
standard ZEISS (ancien, 27mm)
Je parlais du standard ANCIEN de Zeiss, qui est de 27mm, apparu en 1937, qui perdura chez ZEISS JENA.
C'est à la même époque que Leitz détermine son standard pour Ortholux-I (apparue AUSSI en 1937 !!)
Jena Episcope.JPG
Jena Episcope.JPG (59.95 Kio) Vu 6280 fois
Premier dispositif épiscopique ZEISS 27mm, modèle 1937,
sans tourelle d'objectifs (changés un par un),
monté sur statif N de 1957...

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 25 nov. 2008 13:55
par PierreH
Merci Alain de ta précision : avant-guerre donc.

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 25 nov. 2008 16:55
par Maraussan
Avant-guerre si tu veux, Zeiss à Jena (on non pas Zeiss de l'ouest, à savoir Winkel...en fait) à continué les perfectionnements du système épiscopique en pas de 27mm: j'ai des apo épi fabriqués à la fin des années 1970...

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 26 nov. 2008 18:17
par flydeck56
Bonsoir Katzen,
J'ai regardé dans la doc leitz que je possède,(Celle qui correspond au matériel que je possède), mais je ne trouve pas d'Ortholux II équipé d'objectifs à l'infini...En principe il sont en 170mm de focale et peut-être pour les modèles les + récents en 160mm avec les objectifs NPL tous en monture DIN-RMS soit ~20mm .
Je me pose donc la question : pour quel type de microscope Leitz cet illuminateur est-il fait :?: ?
Peut-être les derniers modèles d'Orthoplan et ou de Metalloplan, mais je n'ai pas trouvé de réponse pour le moment :!:
Dès que j'ai un peu de temps, j'essaierais d'apporter une répnse + précise!
A+
Alain

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 26 nov. 2008 18:53
par Maraussan
J'ai regardé dans la doc leitz que je possède,(Celle qui correspond au matériel que je possède), mais je ne trouve pas d'Ortholux II équipé d'objectifs à l'infini...En principe il sont en 170mm de focale et peut-être pour les modèles les + récents en 160mm avec les objectifs NPL tous en monture DIN-RMS soit ~20mm .

Bonsoir, c'est la confusion commune qui à commencée dès 1938 avec l'Otholux-I (oui, le N° 1, UN) ...
J'explique: le même statif Leitz était utilisé pour commercialiser un microscope dédié à l'observation par transparence (c'était commercialement l'Ortholux, d'ailleurs pas encore affublé de son suffixe -1), et pour commercialiser un microscope moins connu de nous, dédié à l'observation par réflexion (c'était commercialement le Metallux, futur Metallux-I).
Cette double destination du statif Leitz explique la construction particulière de la potence, permettant de recevoir un double éclairage, via une ou deux source distinctes.

- l'Ortholux utilisait des optiques 170mm, filetage RMS 20.2mm environ
- le Metallux utilisait des optiques qui varièrent historiquement: on trouve des 190mm, des 210/223mm, plus, ET DES INFINIS. Les optiques "infini" apparurent donc TRES TOT, pour la métallographie. Il semble (sous réserve) qu'il y eu plusieurs filetage, toujours plus larges que le RMS ..., et d'un diamètre pas toujours compatible avec un montage en tourelle...

La confusion devient facile, du fait que les accessoires dévelopés pour le Metallux se montent sur l'Ortholux...
Comme la tête épiscopique, transformant un Ortholux en Metallux, MAIS SOUS RESERVE de changer la lentille de focalisation en sortie de la tourelle: on trouve des lentilles 170, 223.. et des INFINI...
La lentille de focalisation "infini" permet aussi d'utiliser pas mal d'optiques Leitz courantes RMS "infini" en observation par transparence...

Deux de mes lentilles pour Ortholux-I (clichés d'époque eBay)
L170.jpg
L170.jpg (16.08 Kio) Vu 6125 fois
L233.jpg
L233.jpg (15.26 Kio) Vu 6117 fois
Pour le reste, n'ayant aucun dispositif épiscopique pour Ortholux, je peux pas plus aider.

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 26 nov. 2008 19:48
par flydeck56
Bonsoir Katzen,
Peut-être les derniers modèles d'Orthoplan et ou de Metalloplan, mais je n'ai pas trouvé de réponse pour le moment
Donc, cela correspond bien à ce que je subodorais :idea: ....Cet accessoire :shock: , illuminateur ,pardon, était d'origine fait pour un microscope métallographique, mais utilisable sur un statif quelconque, le Metallux étant le clone de l'Ortholux I sans l'éclairage dans le socle pour la lumière transmise.
Leitz, comme tout bon industriel, connait les économies d'échelle...(Le "Metallux" est devenu après "Metalloplan" lorsque l'Orthoplan a été commercialisé, peut-être même avec l'avènement de l'Ortholux II)
Reste à trouver les bons objectifs....avec les bonnes montures 8-) (Thread in English)
Bon courage,
Alain
P.S : Désolé Christian, mais je ne pas eu le temps de fignoler le téléchargement des 2 fichiers joints :oops:

Re: Epi-scopie - objectifs spécifiques ?

Posté : 26 nov. 2008 20:45
par Maraussan
Bonsoir,
j'ajouterai pour information qu'il existe plusieurs formules d'objectifs épiscopiques :
- celle représentée sur ta publicité Leitz, illumination strictement axiale via un prisme semi-refléchissant
- celle plus traditionnelle, illumination périphérique.
- en plus des deux formules précédentes en optique lentilles verres, j'évoquerai brievement les objectifs épiscopiques sans lentilles (un jeu de miroirs les remplacent, là pour l'IR c'est Byzance !)

Ce sont pas les memes montages...