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Polytrichum formosum

Posté : 19 sept. 2021 17:20
par Pascal67
Bonjour,

trouvé dans les Vosges du Nord, région de Bitche, en sous-bois sur sol gréseux.
Hauteur d'environ 10-15 cm, les soies font environ 6-8 cm de haut.
Photos de 2019 et 2021.
Réduit_Polytrichum formosum_Etat humide_Soucht 2021_100mm_IMG_6189.JPG
Réduit_Polytrichum formosum_Etat humide_Soucht 2021_100mm_IMG_6189.JPG (224.68 Kio) Vu 5169 fois
Réduit_Polytrichum formosum_Etat sec_Soucht 2019_IMG_3224.JPG
Réduit_Polytrichum formosum_Etat sec_Soucht 2019_IMG_3224.JPG (227.55 Kio) Vu 5167 fois
Réduit_Polytrichum formosum_Capsule sporangiale_Soucht 2019.JPG
Réduit_Polytrichum formosum_Capsule sporangiale_Soucht 2019.JPG (228.73 Kio) Vu 5169 fois
Réduit_Polytrichum formosum_Antheridie_Soucht 2019.JPG
Réduit_Polytrichum formosum_Antheridie_Soucht 2019.JPG (160.99 Kio) Vu 5170 fois

Re: Polytrichum formosum

Posté : 19 sept. 2021 17:23
par Pascal67
Premières photos avec ma loupe bino, résultats moyens la lampe de mon bureau m'a fait un beau reflet lumineux !
Dépigmentation à l'eau de Javel.
Réduit_Polytrichum formosum_Feuille_Soucht 2021_bino x10.jpg
Réduit_Polytrichum formosum_Feuille_Soucht 2021_bino x10.jpg (161.61 Kio) Vu 5174 fois
Réduit_Polytrichum formosum_Feuille base_Soucht 2021_bino x30.jpg
Réduit_Polytrichum formosum_Feuille base_Soucht 2021_bino x30.jpg (199.62 Kio) Vu 5171 fois
Réduit_Polytrichum formosum_Feuille pointe_Soucht 2021_bino x50.jpg
Réduit_Polytrichum formosum_Feuille pointe_Soucht 2021_bino x50.jpg (193.8 Kio) Vu 5170 fois
Réduit_Polytrichum formosum_Capsule 01_Soucht 2021_bino x20.jpg
Réduit_Polytrichum formosum_Capsule 01_Soucht 2021_bino x20.jpg (213.02 Kio) Vu 5173 fois
Réduit_Polytrichum formosum_Capsule 02_Soucht 2021_bino x20.jpg
Réduit_Polytrichum formosum_Capsule 02_Soucht 2021_bino x20.jpg (193.65 Kio) Vu 5167 fois

Re: Polytrichum formosum

Posté : 20 sept. 2021 07:45
par André
Bonjour Pascal
Excellente présentation de ce polytric !
Pour l'éclairage des feuilles, tu as utilisé une platine pour diascopie ?

La capsule est typique de P.formosum, mais rien ne vaut une coupe de feuille avec une vue de l'extrémité des lamelles pour différencier P.formosum de P.commune

Re: Polytrichum formosum

Posté : 20 sept. 2021 08:15
par Pascal67
Bonjour André et merci,

pour l'éclairage c'est celui de ma loupe binoculaire BRESSER Science ETD-201 (http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 66&t=24488) un éclairage LED avec film blanc pour diffuser la lumière sous une plaque de verre, réglable en intensité mais omnidirectionnelle, avec éclairage par le dessus en biais (atténué au max dans mon cas).

Une différence aussi entre P.formosum de P.commune n'est pas aussi la taille des "tiges" pouvant faire jusqu'à 40 cm chez P.commune ?

Re: Polytrichum formosum

Posté : 20 sept. 2021 20:11
par André
Une différence aussi entre P.formosum de P.commune n'est pas aussi la taille des "tiges" pouvant faire jusqu'à 40 cm chez P.commune ?
C'est exact qu'en général, P.commune est nettement plus grand que P.formosum, mais je te donne les indications de Smith par exemple:
Taille de P.commune : (2)-5-40cm
Taille de P.formosum : 10 - (20)cm

Re: Polytrichum formosum

Posté : 20 sept. 2021 21:58
par Pascal67
et pour la coupe de feuille, chez moi je ne suis pas équipé de microtome, autant pour une tige de fleur je peux le faire avec de la moelle de sureau, autant ici pour une feuille, ça devient mission impossible à faire à main levée.

Re: Polytrichum formosum

Posté : 21 sept. 2021 07:29
par André
Pour les coupes de feuilles de mousses, tu peux faire ce que nous appelons "un joyeux hachis" : un doigt sur la tige avec l'ongle qui bloque les feuilles et avec une lame Gilette faire des coupes devant l'ongle. Il suffit ensuite sous la bino de trier, il y a toujours une coupe à peu près potable dans le lot.
Il y a une technique qui fonctionne bien, mais toujours avec l'ongle qui bloque le sujet voir coupe au PEG : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 183&t=1854

Re: Polytrichum formosum

Posté : 24 sept. 2021 07:14
par André
Bonjour Pascal
Je reviens sur l'intérêt indispensable des coupes de feuilles pour déterminer un Polytric.
En voici un spécimen, récolté sur sol calcaire, tiges longues de quelques 6.5cm :
polytrichacee.jpg
polytrichacee.jpg (141.67 Kio) Vu 4966 fois
Il n'a pas de capsules....on pourrait partir sur du Polytrichum formosum.....

Une coupe de feuille met en évidence les lamelles composées de 5 cellules, avec la dernière cellule globuleuse et couverte de papilles : il s'agit de Pogonatum urnigerum...
pogonatum_urnigerum_hedwpbeauv.jpg
pogonatum_urnigerum_hedwpbeauv.jpg (97.42 Kio) Vu 4969 fois

Re: Polytrichum formosum

Posté : 25 nov. 2021 13:56
par Pascal67
après plusieurs essais j'ai réussi à sortit quelque chose : on arrive à voir les lamelles constituées de 5 cellules.
r_Coupe Polytricum 01 Obj x10.jpg
r_Coupe Polytricum 01 Obj x10.jpg (204.49 Kio) Vu 4210 fois
r_Coupe Polytricum 01 Obj x20.jpg
r_Coupe Polytricum 01 Obj x20.jpg (243.68 Kio) Vu 4207 fois
r_Coupe Polytricum 01 Obj x40.jpg
r_Coupe Polytricum 01 Obj x40.jpg (233.16 Kio) Vu 4207 fois
r_Coupe Polytricum 02 Obj x20.jpg
r_Coupe Polytricum 02 Obj x20.jpg (241.05 Kio) Vu 4203 fois
r_Coupe Polytricum 02 Obj x40.jpg
r_Coupe Polytricum 02 Obj x40.jpg (216.25 Kio) Vu 4204 fois

Re: Polytrichum formosum

Posté : 26 nov. 2021 07:09
par André
Bonjour pascal
C'est largement assez pour confirmer P.formosum qui s'appelle actuellement Polytrichastrum formosum( voir le sujet : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 44&t=24602

Par contre celui que j'ai présenté comme Pogonatum urnigerum est également P.formosum qui peut présenter ces papilles sur les dernières cellules des lamelles.