Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Utlisez cette rubrique pour répondre aux sujets des Collections du forum

---------
N'oubliez pas de placer un lien pointant sur le sujet concerné, merci !
---------
Règles du forum
Utilisez cette rubrique pour répondre aux sujets des Collections (uniquement).

---------
N'oubliez pas de placer un lien pointant sur le sujet concerné, merci !
La forme du titre doit suivre : Titre original , sujet de (auteur)
---------
Répondre
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12541
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par André »

Bonjour à tous, Pascal

sujet : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 66&t=25735

Une fois de plus très intéressante présentation de plante !
Ce qui m'intrigue c'est que tu dis qu'en Europe on ne devrait pas trouver de fleurs mâles et que les fleurs femelles possèdent des étamines stériles.
J'avais recueilli il y a quelques années du pollen pour l'étudier et ne m'étais pas particulièrement rendu compte de la chose....

Voici donc ce pollen dont j'avais fait des lames en 2004 :
reynoutria_japonica2.jpg
reynoutria_japonica2.jpg (106.49 Kio) Vu 4505 fois
reynoutria_japonica.jpg
reynoutria_japonica.jpg (93.57 Kio) Vu 4518 fois
Il y a des grains rétractés sur la lame mais nombre de grains semblant en bon état, non avortés.

J'avoue ne jamais avoir regardé si des fruits sont présents .
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Pascal67
membre
membre
Messages : 772
Enregistré le : 07 août 2020 15:10
Prénom : Pascal

Re: Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par Pascal67 »

bonjour André,
c'est vrai que ça peut paraitre étrange qu'un seul pied de renouée ai pu coloniser l'Europe et les Etats-Unis.

je tiens cette info d'un site qui me semble plutôt sérieux :
https://biologie.ens-lyon.fr/ressources ... e-du-monde

Cette plante est dioïque mais les fleurs femelles portent quand même des étamines (comme le kiwi) (confirmation par la flore de Chine). Si des grains de pollens existent sur ces fleurs et si on bien affaire à un clone de bouturage, c'est normale qu'il ne s'autoféconde pas.

Peut-être suis-je tombé sur des spécimens aux anthères immatures.

Il faudrait que tous ceux qui croisent cette plante en fleur vérifient son sexe et la présence ou non de pollen. (rappel les fleurs femelles ont des étamines plus petites que les tépales contrairement aux fleurs mâles).
Il est important aussi de vérifier que l'on a affaire à la bonne espèce et non pas à son hybride Reynoutria x bohemica (présence de poils sur la nervure des feuilles).

je garde cette réflexion en tête pour mes prochaines sorties.
Binoculaire : Bressser ETD-201 + MicroCam II 12 MP
Microscope : Olympus BH-2 + MicroCam II 12 MP
APN : Canon EOS 1300D.
Logiciels : Picolay - Microcartouche - Gimp
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12541
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par André »

Bonjour Pascal

Hier , le long de la rivière Fecht, j'ai pris quelques photo de la renouée du Japon :
reynoutria_japonica00.jpg
reynoutria_japonica00.jpg (92.23 Kio) Vu 4431 fois
reynoutria_japonica111.jpg
reynoutria_japonica111.jpg (115.18 Kio) Vu 4433 fois
Les nervures des feuilles sont glabres: face inférieure d'une feuille :
reynoutria_japonica222.jpg
reynoutria_japonica222.jpg (105.53 Kio) Vu 4427 fois
La plupart des fleurs n'ont ou pas formées d'akènes ou celles-ci sont tombées.
Néanmoins quelques akènes bien dures sont encore présentes :
reynoutria_japonica333.jpg
reynoutria_japonica333.jpg (80.39 Kio) Vu 4430 fois
J'ai quand même du mal à m'imaginer que ce sont seuls des boutures qui ont colonisés l'espace car d'une station à l'autre on peut parfois compter plusieurs kms ....

Je vais encore récolter quelques graines et voir si elles germent ( dans des pots bien entendu !!!!!).
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12541
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par André »

Complément....
Je viens de me rendre compte que les ailes des fruits ne sont pas brusquement rétrécis à la base , ce qui nous éloigne de Reynoutria japonica et nous rapproche de Reynoutria sakhalinense.
Avec les feuilles glabres et ces ailes progressivement rétrécies on se situerait entre les 2 ....l'hybride R.bohemica ?
Reynoutria japonica 444.jpg
Reynoutria japonica 444.jpg (123.14 Kio) Vu 4429 fois
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Pascal67
membre
membre
Messages : 772
Enregistré le : 07 août 2020 15:10
Prénom : Pascal

Re: Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par Pascal67 »

je sens que mon sujet va perturber pas mal de méninges.

il faudrait voir s'il y a une station de Reynoutria sakhalinense dans le secteur, sinon la taille des feuilles médianes peut orienter vers R. japonica ou son hybride.
Binoculaire : Bressser ETD-201 + MicroCam II 12 MP
Microscope : Olympus BH-2 + MicroCam II 12 MP
APN : Canon EOS 1300D.
Logiciels : Picolay - Microcartouche - Gimp
Avatar du membre
6le20
membre
membre
Messages : 4798
Enregistré le : 04 août 2015 16:34
Prénom : Sylvain
Localisation : Corbières

Re: Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par 6le20 »

Bonjour à tous ! :D

J'ai de la chance, par chez moi il n'y a que Fallopia baldschuanica ( Regel) Holub, 1971 [Polygonaceae] qui ne semble pas s'hybrider.

En tous cas bravo Pascal pour ce sujet traité dans le détail ! :chap:
Amicalement
Sylvain
Bestiolomane-plantophile

Bino Olympus SZIII + Paralux L3000 trino pour macro + Diaplan trino + Panasonic G5

† Sylvain nous a quittés le 23 mars 2025 après des années de lutte courageuse contre la maladie.
viewtopic.php?t=28050
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12541
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par André »

Bonjour à tous

Voici quelques détails supplémentaires de ce Reynoutria qui sévit au bord des eaux dans la vallée de Munster.
Les feuilles les plus longues atteignent quelques 24,5 cm :
reynoutria__x_bohemica.jpg
reynoutria__x_bohemica.jpg (93.24 Kio) Vu 4301 fois
Les bases de feuilles ne sont pas cordées ce qui nous éloignent encore de R.japonica :
reynoutria_x_bohemica2.jpg
reynoutria_x_bohemica2.jpg (92.37 Kio) Vu 4298 fois
Par contre le dessus des nervures est glabre .
Seul quelques ébauches de poils de 30µm de longs sur le dessus des feuilles :
reynoutria_x_bohemicapoil.jpg
reynoutria_x_bohemicapoil.jpg (163.1 Kio) Vu 4298 fois
Malgré cette pilosité sur le dessus des nervures non décrite dans Flora Gallica, les autres caractères permettraient de se tourner vers l'hybride R.japonica x R.sakhalinense...
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Pascal67
membre
membre
Messages : 772
Enregistré le : 07 août 2020 15:10
Prénom : Pascal

Re: Reynoutria japonica (sujet de Pascal)

Message par Pascal67 »

André, tu es sûr que la pilosité sur le dessus des nervures n'est pas précisée dans Flora Gallica ? (je ne l'ai pas à l'heure actuelle sous la main mais je penserai à vérifier)

Il me semble avoir lu que cette pilosité était un facteur discriminant par rapport à R. japonica avec comme précision que la loupe était nécessaire (poils d'environ 0,3 mm).

en tout cas je te remercie pour ton implication sur ce sujet, je vais quand même opter pour le conditionnel sur le fait de l’existence que d'une seule souche en Europe.
Binoculaire : Bressser ETD-201 + MicroCam II 12 MP
Microscope : Olympus BH-2 + MicroCam II 12 MP
APN : Canon EOS 1300D.
Logiciels : Picolay - Microcartouche - Gimp
Répondre

Retourner vers « Q/R Collections »