Artefact ? [Spicule d'éponges siliceuses]

[Jynx44]

Bonjour à tous,

Objets des marais salants non identifiés :

OMNI montage.jpg (148.37 Kio) Vu 1430 fois

cela fait plus de 5 ans que je microscopise allègrement tous les marais salants du coin. Et systématiquement, dans toutes mes lames je retrouve ces curieux bâtonnets ( plusieurs dans chaque lames). Ils ont semble-t-il à peu près la même largeur (une dizaine de μ) , une longuer plus variable mais excédant rarement les 100 μ, toujours évidés au centre, avec des extrémités de forme variable : tronqué, circulaire, fusiforme....

Je ne les ai observés QUE dans les marais salants, jamais dans les points d'eau douce du coin, et très rarement dans les eaux franchement marines... De même je n'ai pas vu d'objet microscopique d'où pourrait provenir ces bouts de machin....Sur Internet et dans la littérature je n'ai rien trouvé d'approchant non plus.
Je me demande si ce n'est pas en rapport avec l'activité des paludiers, car ça me m'a pas l'air bien "naturel" comme OMNI (désagrégation d'outils ou autres ...). Qu'en pensez-vous ?

[Pascal67]

bonjour,

la première idée qui me vient en tête : des cristaux de sel en formation.

vu l'origine du prélèvement ça pourrait être ça, il faudrait légèrement faire évaporer une préparation pour voir si la taille augmente

[6le20]

Bonjour !

Je confirme l'idée de Pascal de cristaux en formation, pas forcément de chlorure de sodium.

Ayant moi-même sévit dans les marais salant du coin (Lapalme, Gruissan), ces formes me sont familières sans que je puisse en dire plus...

[JeanK]

Bonjour,
je trouve ces tubes creux dans des préparations de diatomées, je pense qu'ils sont en silice.
Je ne sais à quelle bestioles les relier, j'avais pensé aux éponges ou aux échinodermes.
Dans certains cas ce seraient des aiguilles microscopiques parfaites.
Cordialement.
Jean

[Jynx44]

Bonjour à tous, et merci Pascal Sylvain et Jean pour vos suggestions

l'idée de cristaux de sel me plaisait bien.. j'ai donc tenté la manip de réchauffage suggérée par Pascal, mais le bilan est négatif : en surveillant de près de 5 min en 5 min aucun changement ni dans la forme ni dans les tailles, alors que sur les bords de la lamelle ça cristallise "normal" , avec de belles structures géométriques plus ou moins carrées...

Des aiguilles de silice : c' est une bonne idée également (genre spicules ?), mais les éponges et les échinodermes n'ont pas l'air de beaucoup fréquenter les marais d'ici... Existe-t-il un moyen simple (chimique) de mettre en évidence de la silice (à l'instar de l'iode pour l'amidon) ?

[patriceduros]

Bonsoir Jean Louis,tous,
Pour moi il s'agit bien de fragments de spicules d'éponges siliceuses...

[6le20]

Bonsoir vous deux !

Non, pas d'éponge, ni de spicules d'échinodermes, ou autre bestioles marines, ni lagunaires. J'ai suffisamment trié de sédiments marins actuel et fossile, pour pouvoir l'affirmer. (Je suis un spécialiste des invertébrés marins à la base)

On les rencontres aussi en abondance dans certaines marnes d'origine marines, comme l'Ilerdien des Corbières.

J'avais échangé à ce sujet avec Gérard Breton, mais je retrouve pas...

Mon hypothèse c'est qu'il s'agit de minéraux, comme le gypse, que l'on ne rencontre que dans des environnements sur-salés où il se forment à partir d'un point zéro qui peut être n'importe quoi et ils se développent lentement.

Bienvenue dans la vie minérale !

[Bernard-J]

Bonsoir,
Il serait intéressant d'observer ces "aiguilles" entre 2 filtres polarisants.
Dans l'eau douce de mon étang favori, je trouve assez souvent ce type d'aiguilles :

aiguilles de cristaux.jpg (125.96 Kio) Vu 1352 fois

Je pense que ce sont des cristaux, mais je ne sais pas de quels sels.

Si de telles structures étaient organiques, elles ne donneraient pas de couleurs en polarisation.

[patriceduros]

Hello tous, Sylvain,
Je ne compte pas le nombre de lames de diatomées observées depuis quelques années. On rencontre souvent ce type de fragments siliceux ...
Voici, comme exemples des photo prises d'un prélèvement provenant de Oamaru (Nouvelle Zélande), diatomite fossile :

Oamaru Nouvelle Zélande.jpg (185.96 Kio) Vu 1350 fois

Spicule Oamaru Nouvelle Zélande.jpg (190.15 Kio) Vu 1349 fois

J'ai fait un montage rapide de spicules provenant d'une carotte de sédiments prélevée au large de la Guyane Française (profondeur comprise entre 1300 et 2012 mètres) :

spicule carotte sédiment Guyane Française.jpg (238.18 Kio) Vu 1349 fois

Je peux refaire des photos en polarisation (Ici DIC)

[patriceduros]

Voici une photo prise en polarisation :
Provenance Diatomite Oamaru (Nouvelle Zélande)

Spicule_Polarisation_20X_Mag1_6_Oamaru_Nouvelle_Zélande.jpg (122.66 Kio) Vu 1346 fois

Noter que l'on retrouve sur mes photos, à peu près les formes photographiées dans les prélèvements de Jean Louis