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Actinotaenium cucurbita ? [Actinotaenium cruciferum]
Posté : 12 juin 2024 17:47
par Pascal67
Bonjour,
j'aurai aimé avoir une confirmation pour cette algue trouvée dans les Vosges, près du château d'Ortenbourg (67) au niveau d'un ruisseau naissant, en forêt sur sol granitique, en compagnie d'algues filamenteuses (reste à définir).
J'avais pensé à
Actinotaenium curcubita.
- Ortenbourg_Olympus BH2 obj 100_0019.jpg (194.78 Kio) Vu 601 fois
- Ortenbourg_Olympus BH2 obj 100_0011.jpg (217.17 Kio) Vu 599 fois
- Ortenbourg_Olympus BH2 obj 100_0010.jpg (215.71 Kio) Vu 601 fois
- Ortenbourg_Olympus BH2 obj 60_0008.jpg (203.52 Kio) Vu 601 fois
colotation au Lugol :
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 12 juin 2024 18:40
par fp03
Bonjour Pascal, bonjour à tous,
Contente de voir que tu continues à étudier les Desmidiées !
En suivant la clé de Coesel, j'arrive plutôt à Actinotaenium spinospermum.
A. cucurbita semble être un peu plus large.
Attendons de voir les autres avis.
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 13 juin 2024 07:20
par André
Bonjour à tous
J'ai du mal avec ces Actinotaenium !
Comme, Françoise, tu cites la clé de Coesel, j'achoppe déjà avec l'aspect des chloroplastes : asteroides ou stelloides ?
J'ai justement une espèce analogue provenant d'une tourbière acide, même taille , même aspect des chloroplastes .
- actinotaenium_sp.jpg (99.54 Kio) Vu 553 fois
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 13 juin 2024 08:09
par Pascal67
Bonjour,
à l'observation j'aurai plutôt tendance à dire que les chloroplastes sont plus asteroides que stelloides. Ce qui en langage commun voudrait dire une boule et non une étoile.
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 13 juin 2024 09:15
par André
Re
je dirais Asteroide, en forme d'Aster ....le stelloide, je ne vois pas trop cette notion de "stellaire" ( la fleur ou l'étoile?) mais voici les schémas de Coesel : (en1 asteroide, en 2 stelloide)
- actino_coesel.jpg (104.34 Kio) Vu 539 fois
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 13 juin 2024 12:59
par Pascal67
Du coup avec tes précisions je dirais plutôt stelloide, j'ai observé une 2 boules avec des raies en dessus. C'est plus visible en vue directe qu'à la photo.
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 13 juin 2024 18:12
par YVES50
Bonjour,
@ Pascal : d'accord pour "stelloïde" sensu COESEL soit "with longitudinal ridges radiating from the central core(star like only in cross section of the cell)". Tout est dans cet "only" mais tu ne montres pas de vue en coupe... 
En suivant la clé d'id. de COESEL, parcours du combattant : apex arrondi / pas de rétrécissement juste avant l'apex / paroi distinctement striée ou non striée ... il faudrait un plan optique sur de la paroi
Mais bon, si l'on prend le premier item, cela nous mène à Actinotaenium silvae-nigrae , une espèce beaucoup plus grande que ces spécimens. EXIT. Donc, on retient une paroi lisse. 
Alors, poursuivons notre cheminement : largeur inf. 15 µm / paroi apicale lisse, sans pores proéminents / rapport L/e = 2 / pas de forte constriction médiane de la cellule ... Actinotaenium crucigerum dont la biométrie annoncée conviendrait tout à fait.
Après, les clichés sur Digicodes me laissent un peu rêveur... 
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 13 juin 2024 18:16
par YVES50
ps. on peut sans doute éliminer A. cucurbita dont la largeur est sup. à 15 µm
Re: Actinotaenium curcubita ?
Posté : 14 juin 2024 06:35
par André
Bonjour à tous
Je propose de cheminer avec Ruzicka :
Chloroplastes avec des bandes longitudinales...stelloides...cellules pas particulièrement cylindriques...cellules larges de moins de 15µm...L/l max de 2.5....constriction légère....cellule plutôt cylindrique ......A.cruciferum....
Re: Actinotaenium cucurbita ?
Posté : 14 juin 2024 11:54
par Pascal67
Pas si simple cette bête là.
Je vais regarder ça ce week-end. Ce n'est pas évident de trouver des sources documentaires avec des photos. Même AlgaeBase ne donne pas de photos pour toutes, ce qui est dommage.
C'est là qu'on voit l’intérêt de ce forum et celui d'enrichir sa base de données.