Labège # 1

[DaePat]

Hello,

Trouvé dans un fragment de biofilm sur un pilier en bois plongeant dans le lac de Labège (31).
Observé directement dans le milieu du prélèvement à 40x (i.e., 400x !).
Environ 295 µm par 30 µm.

Avez-vous une idée ?

[Buteo]

Ben oui, ça ressemble à Pleurotaenium nodulosum.
On ne saurait te conseiller, si tu persistes avec bonheur, dans le domaine phycologique de consulter le site "Desmids of Drenthe" qui est une première approche aisée puisque sur le net. De là tu peux suivre le link qui y est donné : http://www.digicodes.info/
C'est une première approche que je donne là pour toi et toute personne qui serait intéressée par les algues unicellulaires.

[YVES50]

Hello Patrick ou bien encore 喂，你好（用於問候或打招呼）, （打電話時的招呼語）你好，喂, （引起別人注意的招呼語）en chinois traditionnel.
Il s'agit d'une algue verte du groupe des Desmidiées : un Pleurotaenium
Pour l'espèce, il faudrait des vues sur les apex avec un objectif 100x par exemple. Le genre est piégeux, les espèces proches.
ps. P. nodulosum suivant Philippe, pourquoi pas ...

[DaePat]

Merci à vous. C'est une bonne piste.
J'ai déjà de quoi m'occuper un moment.

[DaePat]

20240905_1_c.jpg (116.85 Kio) Vu 815 fois

J'ai retrouvé cet individu (le seul entier, en bon état) et obtenu les images des apex (100x).
Peut-être pourront-elles vous aider à discriminer ce Pleurotaenium plus facilement.

Bien à vous,
P.

[Buteo]

Bonjour Patrick,
je m'étais avancé bien imprudemment et trop rapidement sur cette pente savonneuse des Pleurotaenium !

Pour P. nodulosum, si l'on se réfère au John, la largeur du tien est bien inférieure même au minimum qu'il nous indique (40)56-70 . Pour la longueur pas de pb. itou pour le rapport L/W qui est de 8 à 10 (le tien étant à 8,33).
Concernant l'apex il faudrait "une couronne de granules...parfois très réduits,presque indistincts voire complètement absents" (nous v'là bien avec ça !). Parois avec des ponctuations.
Trop de caractéristiques qui font douter.

Les ondulations sont au nombre de 2 ce qui élimine Pl. nodulosum qui en est plus pourvu. Il reste, (je m'aventure !) Pleurotaenium ehrenbergii (largeur 18-40 µm) et Pl. trabecula (22-46 µm de large).
Pour moi l'apex, de par sa forme un peu plus arrondie (aux angles arrondis dit le John) que celle de Pl. ehrenbergii, dirigerait vers Pleurotaenium trabecula Näegeli. Par ailleurs P. ehrenbergii montre des granules plus évidents.

Je me suis permis d'accoler à ta photo celle présentée sur desmids.nl
Attendons confirmation de plus "pointus" que ma pomme.

pleurot..jpg (88.08 Kio) Vu 767 fois

[DaePat]

Cette "accolade" est la bienvenue.

Je découvre ces Pleurotaenium par la microscopie.
Je ne sais donc pas vraiment ce que sont les "granules" dont tu parles. Venant de passer sur toutes les espèces de ce genre représentées sur desmids.nl, je ne saisis toujours pas de quoi il s'agit.
La première image que j'avais postée d'un individu, probablement pas dans son état natif, montrait des sortes de minuscules vésicules à l'un des apex. Sont-ce les granules en question ?
Celle de l'un des apex, sur le même individu vraiment mal en point, semble montrer des détails structuraux de l'enveloppe cellulaire, juste à l'extrémité. Même question !

Par ailleurs, la liste des Pleurotaenium sur AlgaeBase est autrement plus importante que celle de van Westen, qui ne concerne que la Hollande et même sans doute une partie de celle ci. Il n'est donc pas étonnant que l'individu observé ici ne soit pas dans cette liste. Dommage mais logique.
Il faut donc chercher de manière plus large, mais je me rends compte à quel point ces déterminations, fondées sur des critères "anatomiques", et donc dépendantes de la qualité des moyens d'observation employés, sont difficiles.

De plus, pourrais-tu me dire de quel John il s'agit ?

Merci Philippe pour tes efforts.
P.

[Buteo]

Le "John" en question est un des auteurs du pavé (pas donné) "The freshwater algal flora of the british isles" aux Éditions Cambridge.

Tu peux, si ce n'est déjà fait, parcourir la galerie de Le Naturaliste. Sans tirer la couverture à moi j'avais réussi à trouver et bien mettre en valeur des granules d'un Pleurotaenium ehrenbergii.
je viens de retrouver le sujet :

http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... urotaenium

Comme dit, les granules ne sont pas toujours faciles à mettre en valeur. L'éclairage oblique peut y aider.
C'est vrai que la détermination est difficile mais quand on est à la retraite ça remplace d'autres occupations et ça nous garde le cerveau en fonctionnement.

[André]

Bonjour à tous
Pour moi également P.trabecula : une petite ondulation au centre, un rétrécissement vers l'apex dont les angles sont plutôt arrondis, pas de granules.
Ce que l'on voit sur les photos au 100x ne sont pas des granules : si s'en étaient elles sont dirigées dans le mauvais sens.
Il y a d'ailleurs de semblables formations dans la paroi latérale vers l'apex. Ouverture de pores ?

[DaePat]

Merci à vous deux.

Bravo pour les images de P. ehrenbergii.

OK, l'absence de "granules" apicaux (saillants) peut nous orienter vers P. trabecula.
Cette espèce est décrite assez précisément sur Algae Outer Hebrides (https://www.outerhebridesalgae.uk/desmi ... php?id=648) et dans une moindre mesure sur desmids.nl. Elle est majoritaire en Hollande.

La première image postée montre particulièrement bien les bandes chloroplastiques ainsi que les cristaux à l'un des apex (mais la vacuole en tant que telle n'est pas perceptible).

Le "John" n'est pas donné et les délais de livraison sur Amazon sont délirants !

P.