Euastrum insulare ( ---> Euastrum montanum)

[Buteo]

Bonjour à tous,
Vite fait, je repasse en vue mes dossiers à la recherche d’Actinotaenium cucurbita localisé ailleurs que dans la Htes- Pyrénées et je tombe sur cet :
Euastrum insulare (Wittrock) J.Roy 1877 trouvé dans la tourbière de la Mazure en Creuse.
Ce, à fin d'actualisation de la carte

52-60-web-.jpg (83.45 Kio) Vu 559 fois

[YVES50]

Bonjour,
Mince alors, je ne trouve pas La Mazure dans la Creuse sur Géoportail
Est-ce une commune ?

[Buteo]

Bonjour Yves,
ben pourtant...l'est pas petite
C'est une tourbière qui se trouve au nord de Vassivières, à qq km.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourbi%C3 ... _la_Mazure

[YVES50]

Ah merci !
C'est la commune de Royère-de-Vassivière.
Le document parle des deux lacs OK
J'ai scruté la carte topo entre-eux, donc au sud du bourg et je j'ai pas trouvé le toponyme 'La Mazure'
Mince alors

[Buteo]

Un bon plan vaut mieux qu'une description. Google earth c'est le recours...

La-Mazure-WEB.jpg (111.41 Kio) Vu 512 fois

Le lac de Vassivières est hors carte (plus au sud, juste en dessous de Royères de Vassivières) et le bout de lac en bas à droite c'est celui de Lavaud-Gelade (qui alimente Vassivières via canalisation enterrée sur quelques km)

[YVES50]

Bonjour Philippe,
J'ai mis la carte Google à côté de l'IGN pour situer. C'est très clair avec le tracé des routes.
Sur la carte topo au 25000ème, les toponymes* 'La Mazure" et 'Le Pont-de-Pierre' ne sont pas mentionnées. La version Géoportail est pourtant basée sur les photos 2023. Il n'y a même pas un figuré de marais ou de zone inondée à cet endroit.
C'est pô grave !
Bon, autrement, l'article de Wiki se trompe en disant que le site est entre les 2 grands lacs de barrages. C'est idiot car il est beaucoup plus au nord.
* il ne s'agit peut-être pas de toponymes au sens IGN

[Buteo]

Bonjour Yves.
Le pont de pierre c'était (même s'il existe) pour me souvenir du lieu précis.
C'est sûr que la Mazure est plus au nord que la ligne entre les deux lacs.
Il me semble que La Mazure est le nom du lieu-dit proche de la tourbière, vérification faite sur Géoportail : le nom y est écrit avec un "s" et non un "z". Toponymie variable !

[YVES50]

Aaarrrggg! Bravo pour la toponymie intimiste !

J'ai fêlé deux verres de lunettes en scrutant vainement la carte topo pour trouver le 'Pont de Pierre'
Par contre, j'avais bien remarqué 'La Masure', hameau riquiqui, sans y prêter la moindre attention.
Bon, trêve de bonne causerie, je fais la carte...

[André]

Bonjour à tous, Yves, Philippe

Au vu des lobes inférieurs bi voir tri-lobés, je ne pense pas qu'il s'agisse de E.insulare qui ne présente qu'une grosse ondulation des lobes inférieurs.( bien que Ruzicka en représente avec 2 ondulations mais droites ou convergentes)
Les espèces présentant 2 voir 3 ondulations sont : E.neogutwinsky, E.montanum E.lacustre et plus loin E.biscrobiculatum,et encore plus loin E.tumiferum( à éliminer).

Les lobes inférieurs étant à leur base obliques divergents, j'élimine, E.lacustre', E.biscrobiculatum .

E.neogutwinsky ( E.binale var.gutwinsky ) serait un bon candidat sauf que chez ce dernier le lobe apical présente une incision en général plus conséquente...

J'ai osé E.montanum ici : viewtopic.php?p=148797#p148797
Il lui ressemble fortement !

[Emilie35]

Bonjour à tous

Merci André pour ton analyse toujours aussi pointue !
Effectivement, en comparant les formes, E. montanum semble bien correspondre — notamment avec ces lobes inférieurs légèrement divergents que l’on distingue sur la photo de Philippe.
Je me demandais simplement : la variabilité de E. insulare ne pourrait-elle pas expliquer ces ondulations supplémentaires ? J’ai croisé des formes assez proches dans une vieille lame de tourbière du Morvan, et la limite n’était pas évidente non plus…

Curieuse d’avoir vos avis !

Amicalement,
Émilie