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Didymodon à vérifier
Posté : 14 févr. 2025 20:11
par Dutilleul9
Bonsoir à tous,
Sur les branches l'abricotier de mon jardin, se trouve une jolie mousse, surtout par temps humide.
Les feuilles mesurent de 2 à 3 mm env. et sont arcquées.
Ce n'est pas la première fois que je la vois dans mon jardin et j'attends toujours de voir les sporogones ; je surveillerai cette année au cas où ...
Voici quelques photos, qui donneront peut-être assez de détails. La coupe transversale de la feuille partielle et épaisse laisse apercevoir des papilles.
André, si tu me lis, j'aimerais bien que tu m'envoies une photo de ta règle magique où tu fais tes coupes de feuille, en diascopie je suppose ?
J'ai consulté mon guide des mousses, Bryologia gallica et le forum le Naturaliste évidemment.
Didymodon vinealis pourrait peut-être correspondre mais j'ai commencé à regarder Didymodon ferrugineus sur internet (je ne sais plus où ... et les cellules de la nervure ressemblent plus à celles de ma mousse.

- Mousse abricotier 25.jpg (242.69 Kio) Vu 689 fois

- mousse sèche abricotier.jpg (233.21 Kio) Vu 689 fois

- feuille_face_ventrale.jpg (66.95 Kio) Vu 689 fois

- cellules_vers_le_milieu_du_limbe.jpg (228.16 Kio) Vu 692 fois

- base_vers_le_milieu_du_limbe.jpg (152.91 Kio) Vu 690 fois
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 14 févr. 2025 20:14
par Dutilleul9
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 14 févr. 2025 20:20
par Dutilleul9
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 15 févr. 2025 08:52
par André
Bonjour Catherine
Peux-tu reposter des feuilles avec détail de la base, de la marge, de la nervure particulièrement les cellules de la nervure à la face ventrale de la partie haute de la feuille ?
Les papilles c'est bon, apparemment les cellules marginales de la feuille ne font qu'une épaisseur...
Pour la coupe de feuille, je la fais sous la bino; les feuilles de plusieurs plants écrasés sous l'index et de l'autre mains je tranche avec une lame de rasoir Gillette tenue entre pouce et index.
L'ongle de l'autre main sert de guide, la lame étant en contact avec lui.. Après chaque coupe je recule un tout petit peu l'ongle posé sur les plants.
Les coupes sont souvent collés sur la lame .
Il suffit ensuite de récupérer les plus belles avec une pincette et les poser dans une goutte d'eau sur la lame.
Une technique qui fonctionne bien est d'inclure les plants dans quelques gouttes de PEG 1500( le produit fond sous une lampe halogène).
laissez durcir, faire la coupe avec la même méthode, récupérer le hachis , le mettre dans une goutte d'eau ( le peg fond dans la goutte d'eau et libère les coupes).
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 15 févr. 2025 13:24
par Dutilleul9
Bonjour André,
J'ai refait quelques photos d'une autre feuille, j'espère qu'il y aura assez de détails.
J'essaierai la technique de coupe transversale sur plusieurs feuilles en approchant un peu plus l'ongle...
Pour le PEG 1500, il faudrait déjà que je maîtrise mieux avec lame de rasoir et je tenterais peut-être un jour sauf si il me faut acheter
un grand flacon.
Merci beaucoup pour ton aide, je vais comparer l'aspect des cellules avec les autres Didymodon, si je ne m'embrouille pas de trop.

- cellules au pluriel évidemment.
- cellule_base_de_la_feuille.jpg (201.43 Kio) Vu 619 fois

- feuille en bouillie.jpg (253.4 Kio) Vu 619 fois

- feuille obj x10.jpg (253.91 Kio) Vu 618 fois

- cellules_nervure_partie_superieure.jpg (149.95 Kio) Vu 617 fois

- suite_feuille_nervure.jpg (130.51 Kio) Vu 617 fois
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 15 févr. 2025 13:26
par Dutilleul9
Cellules de la marge :

- cellules_de_la_marge.jpg (122.73 Kio) Vu 617 fois

- marge vers milieu.jpg (252.88 Kio) Vu 618 fois
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 15 févr. 2025 13:44
par Russowii
Salut
Les Didymodon ne sont pas corticoles et la structure de la nervure ne colle pas. Tes photos orientent vers un Lewinskya (Orthotrichaceae).
Amaury
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 16 févr. 2025 08:29
par André
Bonjour à tous, Catherine, Amaury
J'adhère totalement à la proposition d'Amaury pour Lewinskya ( anciennement Orthotrichum)
Des capsules seront bienvenues pour continuer...
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 16 févr. 2025 11:09
par Russowii
Salut
Qq commentaires qui pourraient être utiles,
Ce que tu nommes bractées ds ton premier poste est la coiffe d'une archégone fertilisée. On voit d'ailleurs le col de l'archégone au sommet de la coiffe. Enfin, la pilosité de cette coiffe élimine d'office les Didymodon.
L'écologie est très importante. Quand tu trouves une acrocarpe corticole, tu dois penser d'abord aux Orthotrichaceae : Orthotrichum, Lewinskya, Zygodon, Ulota,...
Les Ulota corticoles ont des feuilles crispées à sec.
Les Zygodon sont plus petits et possèdent d'abondantes propagules pluricellulaires.
Les longues cellules rectangulaires basales permettent d'exclure les Orthotrichum ss et de s'orienter vers les Lewinskya.
Comme le signale André, il faut des capsules mâtures pour pouvoir déterminer l'sp avec certitude.
Re: Didymodon à vérifier
Posté : 16 févr. 2025 12:12
par Dutilleul9
Bonjour André, Amaury et à tous,
Eh bien chers bryologues, cela fait plusieurs mois que je regardais cette jolie mousse à plusieurs reprises et je ne voyais pas les capsules. C'est pour cela que j'ai fait fausse route en pensant à Didymodon dont certaines espèces donnent rarement des capsules. Et j'avais lu aussi que Didymodon peut rarement être sur une écorce.
Cet abricotier se trouve à proximité de la toiture de ma cave où l'année dernière j'avais posté l'observation de Orthotrichum anomalum, ici :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 96#p147396
Mais en lisant les commentaires d'Amaury sur les cellules allongées à la base de la feuille pour la mousse de mon abricotier, je vais donc attendre et regarder plus souvent si je vois des capsules pour lui donner un nom.
Donc, on verra pour confirmer sur une mousse Lewinskya.
Je note vos commentaires intéressants (notamment sur la coiffe), qui me feront sans doute gagner du temps.
Un grand merci à vous deux.
