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Cosmarium berryense
Posté : 15 juil. 2025 18:42
par Dutilleul9
Bonjour,
Toujours sur un prélèvement dans les viviers de Baboeuf (Oise), un Cosmarium nouveau pour moi, bien ondulé. En essayant de comparer avec les desmidiées de Drenthe, je trouve que ça pourrait être Cosmarium berryense.
Je m'y suis prise à deux fois pour pouvoir mettre quelques annotations car je ne parviens pas à utililser ligne et texte de Microcartouche, la ligne ne s'ajuste pas comme je le souhaite alors j'ai ouvert ensuite l'image avec Irfanview pour y parvenir.

- cosmarium_berryense.jpg (37.41 Kio) Vu 353 fois

- cosmarium_berryense reprise.jpg (39.82 Kio) Vu 353 fois
Désolée, on ne voit pas bien les mesures, de gauche à droite, 12 µm - 22 µm - 5,2 µm et 7,5 µm
Re: Cosmarium berryense
Posté : 16 juil. 2025 09:08
par André
Bonjour Catherine
Microcartouche :
Pour faire des annotations avec lignes non orthogonales, il suffit de décocher "Accro.45°, à gauche de l'écran.
Je pense que C.berryense colle bien à cette espèce.
L'espèce proche est C.humile var substriatum.
Van Westen les différencie ainsi : la longueur de la partie basse rectangulaire est plus grande chez C.berryense.
Chez Van WESTEN le rapport de ces 2 parties est de 1.4 pour berryense, de 2 pour humile. le tien est de 1.5 donc proche de berryense.
J'ai repris ces specimens :
viewtopic.php?t=26844
et j'ai ces résultats:
celui de Françoise : 1.25
le mien : 1.22 donc bien plus près de C.berryense
celui de Kouwets ( C.berryense) : 1.52
Re: Cosmarium berryense
Posté : 16 juil. 2025 11:53
par Dutilleul9
Reb André,
Très bien, ça fonctionne pour les annotations et je note Cosmarium berryense pour l'identification. Merci beaucoup.

Par contre, je n'ai pas compris comment tu calcules pour trouver 1,5 ? Tu as divisé la longueur sur la largeur avec tes propres mesures à l'écran ?
Car si je le fais avec mesures qui ne sont peut-être pas bien effectuées dans les normes, je trouve 1,46.
Re: Cosmarium berryense
Posté : 18 juil. 2025 09:16
par André
Bonjour Catherine
En effet, le rapport 1.5 ne colle pas... en remesurant j'arrive à un rapport de 3.1/2.3= 1.24
Je prends la longueur de la 1/2 cellule que je divise par la longueur de la partie basse( partie large).
Re: Cosmarium berryense
Posté : 18 juil. 2025 12:33
par Dutilleul9
Bonjour André,
J'ai repris une photo en refaisant les mesures et surtout pour bien situer la largeur et la longueur de ce Cosmarium.
La longueur d''une demie cellule : 11,5 µm env (23 pour les deux).
et largeur 21 µm env
En conclusion, je ne comprends mais peut-être avec le détails de ton calcul (chiffres ) j'y parviendrais . Désolée, je m'embrouille.

- reprise_cosmarium_berreynce_verif.jpg (51.43 Kio) Vu 276 fois
Re: Cosmarium berryense
Posté : 18 juil. 2025 13:45
par Buteo
Bonjour :
si ça peut aider. Unités en pixel ce qui ne change en rien les rapports.
Re: Cosmarium berryense
Posté : 18 juil. 2025 21:12
par André
Bonsoir à tous, Catherine
Je reprends l'image de Philippe .
Pour arriver à ce fameux rapport, il faut diviser la longueur de la demi-cellule par la dimension que j'ai schématisée en noir...

- genre_espece_divers.jpg (80.64 Kio) Vu 260 fois
Re: Cosmarium berryense
Posté : 18 juil. 2025 22:15
par Buteo
Bonjour à tous,
sans que cela fût (wahou !), non plus, une quête approfondie je n'ai jamais trouvé un protocole de mesures pour les cosmarium sauf L/W et isthme par rapport à L ou l. On trouve bien souvent des rapports mais est-ce inscrit dans le marbre ?
Ainsi, cette mesure que tu indiques, André, est elle "codifiée" ou appartient-elle à simplement cette (ou qq) espèce pour répondre à une particularité qui la distinguerait de ses voisines morphologiques ?
En respectant les proportions, ton trait entre flèches a une valeur de 73 px
Re: Cosmarium berryense
Posté : 19 juil. 2025 17:12
par Dutilleul9
Bonjour à tous,
Merci pour vos explications.
Certaines algues sont bien ondulées et vous avez l'habitude de les mesurer et de vous les représenter en 3 D.
En refaisant mon calcul en tenant compte de la partie schématisée en noir d'Andréet et en conservant mes mesures L 23 µm,
j'arrive à un rapport L/l à 1,32.
Selon le décalage qui s'opère quand on mesure et de la façon de s'y prendre plus ou moins bien (je parle pour moi ...), cela peut faire basculer le résultat.

Re: Cosmarium berryense
Posté : 20 juil. 2025 23:55
par YVES50
Bonsoir tardif Catherine, André, Philippe & al.
La nuit, dit-on, porte conseil et voici à la source ce qu'en dit Frans KOUWETS :

- Cosmarium berryense selon Frans KOUWETS, 1998.jpg (177.51 Kio) Vu 201 fois
Je serais tenté d’adhérer à l'identification de cette rare espèce en France.
... une idée saugrenue, comme çà, pour la forme...
ps. il nous manque bien sûr des vues latérales et polaires. Pourrais-tu nous en donner, Catherine ?