Staurastrum sp.
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- frog
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Staurastrum sp.
Bonjour,
j'ai récolté ce staurastrum début septembre, toujours dans la mare aux canards du parc de Procé (conductivité 300 µS/cm)
je pensais pouvoir déterminer l'espèce en deux coups de cuiller à pot, mais les dimensions ne collent pas du tout à ce que j'ai pu trouver, aussi je ne hasarde même pas une hypothèse (si, quand même : S.cingulum, mais sans y croire)
J'écarte la possibilité d'une erreur de grossissement car, dans mon prélèvement précédent au même endroit, j'ai photographié des cellules semblables avec les mêmes dimensions.
Longueur 17
largeur 27,6
isthme 3,7
Longueur hors processus 14,9
Largeur processus (juste avant l'élargissement terminal) : 1
2 vues apicales : forme tri-radiée, avec torsion de la cellule 1 vue latérale, processus légerement divergents, apex convexe, corps allongé, sinus peu marqué 1 vue 'cavalière' pour le fun
Je suis proche du burn-out avec ce truc. Je me met à rire sans raison et ma famille me regarde bizarrement depuis quelques jours. Me laissez pas tout seul !!!
j'ai récolté ce staurastrum début septembre, toujours dans la mare aux canards du parc de Procé (conductivité 300 µS/cm)
je pensais pouvoir déterminer l'espèce en deux coups de cuiller à pot, mais les dimensions ne collent pas du tout à ce que j'ai pu trouver, aussi je ne hasarde même pas une hypothèse (si, quand même : S.cingulum, mais sans y croire)
J'écarte la possibilité d'une erreur de grossissement car, dans mon prélèvement précédent au même endroit, j'ai photographié des cellules semblables avec les mêmes dimensions.
Longueur 17
largeur 27,6
isthme 3,7
Longueur hors processus 14,9
Largeur processus (juste avant l'élargissement terminal) : 1
2 vues apicales : forme tri-radiée, avec torsion de la cellule 1 vue latérale, processus légerement divergents, apex convexe, corps allongé, sinus peu marqué 1 vue 'cavalière' pour le fun
Je suis proche du burn-out avec ce truc. Je me met à rire sans raison et ma famille me regarde bizarrement depuis quelques jours. Me laissez pas tout seul !!!
Modifié en dernier par frog le 27 sept. 2025 07:19, modifié 1 fois.
Cordialement,
Frédéric
Frédéric
Re: Staurastrum trop petit
Frédéric,
Avec cet isthme très étiré et cette taille riquiquise, je pense à Staurastrum minimum, une idée, sans plus.
C'est vrai qu'il est 'trop'
c' gamin là
Avec cet isthme très étiré et cette taille riquiquise, je pense à Staurastrum minimum, une idée, sans plus.
C'est vrai qu'il est 'trop'
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- André
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Re: Staurastrum trop petit
Bonjour à tous, Frederic, Yves
Il est vraiment trop petit !!!
Pour S. minimum je ne le sens pas trop car au vu des schémas de Coesel, je trouve que l'isthme n'est pas particulièrement étiré mais plutôt angulaire.
Il faudrait d'autres exemplaires du prélèvement ....
Il est vraiment trop petit !!!
Pour S. minimum je ne le sens pas trop car au vu des schémas de Coesel, je trouve que l'isthme n'est pas particulièrement étiré mais plutôt angulaire.
Il faudrait d'autres exemplaires du prélèvement ....
Amicalement
André Advocat
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André Advocat
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Re: Staurastrum trop petit
Bonjour,
Oui André, sur les dessins de C&M, 2013, les isthmes sont moins étirés que sur les spécimens de Frédéric.
nb. avec ces auteurs (2007, 2013 ...) on a un doute sur les mensurations (avec ou sans processus)
Oui André, sur les dessins de C&M, 2013, les isthmes sont moins étirés que sur les spécimens de Frédéric.
nb. avec ces auteurs (2007, 2013 ...) on a un doute sur les mensurations (avec ou sans processus)
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- frog
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Re: Staurastrum trop petit
Bonjour,
J'ai retrouvé son frère/sa soeur dans un autre prélèvement du même étang réalisé quelques jours plus tard.
Ci-dessous 2 empilements de photos qui, pour moi, n'apportent rien quant à la détermination de l'espèce.
Par contre, je suis absolument certain maintenant du grossissement utilisé. De plus, on peut exclure l'idée d'une malformation ponctuelle d'un individu.
Les dimensions sont du même ordre que précedemment:
L 16,7
l 24,2
En prime, une photo qui détaille (dans les limites de mon savoir-faire) l’extrémité des processus
Et une autre focalisée sur l'isthme
J'ai retrouvé son frère/sa soeur dans un autre prélèvement du même étang réalisé quelques jours plus tard.
Ci-dessous 2 empilements de photos qui, pour moi, n'apportent rien quant à la détermination de l'espèce.
Par contre, je suis absolument certain maintenant du grossissement utilisé. De plus, on peut exclure l'idée d'une malformation ponctuelle d'un individu.
Les dimensions sont du même ordre que précedemment:
L 16,7
l 24,2
En prime, une photo qui détaille (dans les limites de mon savoir-faire) l’extrémité des processus
Et une autre focalisée sur l'isthme
Cordialement,
Frédéric
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- André
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Re: Staurastrum trop petit
Bonjour à tous, Frederic
Pour moi il rejoindra les Staurastrum spec. qui figurent en nombre dans le manuel de Van Westen par exemple !
Pour moi il rejoindra les Staurastrum spec. qui figurent en nombre dans le manuel de Van Westen par exemple !
Amicalement
André Advocat
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- frog
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Re: Staurastrum trop petit
Bonjour André,
Ta remarque rejoins mon étonnement quand j'ai découvert ce nombre d'espèces plus ou définies dans le livre de Van Westen. Je n'imaginais pas que dans nos régions il y avait encore tant d'espèces non recensées. D'un côté, c'est agréable de se dire qu'on peut tomber sur un truc jusqu'alors inconnu, d'un autre c'est une porte ouverte à la facilité lors d'une détermination difficile.
Mais quelle est la différence entre les 2 abreviations' spec.' et 'sp.' ? j'ai été incapable de trouver l'usage de 'spec.'. S'agit-il uniquement de préciser le nom du lieu de l'observation ?
Ta remarque rejoins mon étonnement quand j'ai découvert ce nombre d'espèces plus ou définies dans le livre de Van Westen. Je n'imaginais pas que dans nos régions il y avait encore tant d'espèces non recensées. D'un côté, c'est agréable de se dire qu'on peut tomber sur un truc jusqu'alors inconnu, d'un autre c'est une porte ouverte à la facilité lors d'une détermination difficile.
Mais quelle est la différence entre les 2 abreviations' spec.' et 'sp.' ? j'ai été incapable de trouver l'usage de 'spec.'. S'agit-il uniquement de préciser le nom du lieu de l'observation ?
Cordialement,
Frédéric
Frédéric
- André
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Re: Staurastrum trop petit
Bonjour Frederic
Spec. ou sp. sont des abréviations de "species" donc espèces non nommées.
Comme chez Van Westen ces espèces figurent toujours à la suite d'espèces proches .Il aurait éventuellement pu reprendre le nom précédé d'un cf. ("confere") ...comme cela se pratique pour les plantes supérieures.
Pour les Cosmarium, Kouwets a une autre stratégie en dessinant les espèces avec tous les détails pouvant différer de l'espèce décrite à l'origine.
Par exemple pour Cosmarium pseudolaeve, il propose 26 échantillons ( après avoir éclaté l'espèce illégitime C.laeve en C.pseudolaeve et C.laeviforme avec 14 schémas sans parler des 9 schémas de C.mitriforme espèce proche).
Spec. ou sp. sont des abréviations de "species" donc espèces non nommées.
Comme chez Van Westen ces espèces figurent toujours à la suite d'espèces proches .Il aurait éventuellement pu reprendre le nom précédé d'un cf. ("confere") ...comme cela se pratique pour les plantes supérieures.
Pour les Cosmarium, Kouwets a une autre stratégie en dessinant les espèces avec tous les détails pouvant différer de l'espèce décrite à l'origine.
Par exemple pour Cosmarium pseudolaeve, il propose 26 échantillons ( après avoir éclaté l'espèce illégitime C.laeve en C.pseudolaeve et C.laeviforme avec 14 schémas sans parler des 9 schémas de C.mitriforme espèce proche).
Amicalement
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Re: Staurastrum trop petit
Re
Comme nous évoquions Staurastrum micron, en voici justement un que l'on pourrait considérer comme apparenté avec ses processus un peu plus long que ceux décrits en général mais une taille et une orientation et structure des processus adéquates ...pour sa var.spinulosum.
Comme nous évoquions Staurastrum micron, en voici justement un que l'on pourrait considérer comme apparenté avec ses processus un peu plus long que ceux décrits en général mais une taille et une orientation et structure des processus adéquates ...pour sa var.spinulosum.
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Re: Staurastrum sp.
Bonjour André,
Je viens de recevoir (enfin!) les bouquins de Kouwets. Je comprends bien ce que tu veux dire maintenant et je ne m'étonne plus.
Une vraie merveille ces livres, des notices super détaillées avec les confusions possibles et discussion des choix de l'auteur, et des dessins comme je n'en n'ai jamais vu ailleurs.
Je viens de recevoir (enfin!) les bouquins de Kouwets. Je comprends bien ce que tu veux dire maintenant et je ne m'étonne plus.
Une vraie merveille ces livres, des notices super détaillées avec les confusions possibles et discussion des choix de l'auteur, et des dessins comme je n'en n'ai jamais vu ailleurs.
Cordialement,
Frédéric
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