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Closterium (limneticum)
Posté : 16 oct. 2025 17:27
par Jynx44
Bonjour,
toujours pour étendre l'inventaire vendéen des Desmides, sur les berges de la Vie en Vendée au lieu dit Dolbeau (85 220) au niveau de l’ancien lavoir.
le genre
Closterium est présent avec ce spécimen :
- Closterium 1.jpg (123.92 Kio) Vu 424 fois
- Closterium 2.jpg (117.84 Kio) Vu 424 fois
- Closterium 3.jpg (104.86 Kio) Vu 424 fois
Dans les détails (en μm) :
L = 200 ; l = 6 ; L/l = 33 ; apex arrondis avec un diamètre d’environ 1,6,
4 à 5 pyrénoides axiaux par chloroplaste,
2 à 4 cristaux dans les vacuoles assez éloignées des apex,
ni pore ni de bande d’élongation flagrants…
Avec ces caractéristiques l’espèce
Closterium limneticum (var. limneticum) me semble une bonne candidate . Mais plusieurs avis valent mieux qu’un
.
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 16 oct. 2025 18:01
par YVES50
Bonjour Jean-Louis,
Espèce piégeuse s'il en est...
On aurait pu confondre avec Cl. gracile mais cette dernière est franchement acidophile, oligotrophique.
Les mesures collent bien avec Cl. limneticum, espèce de profil écologique très différent (eaux neutres à alcalines, eutrophes, parfois en surcharge azotée).
Je présume que cet ancien lavoir n'est guère du genre oligotrophe !
remarque : ce qui m'ennuie un peu, ce sont les extrémités hyalines un peu longues à mon goût pour l'espèce (mais on ne peut guère se reporter au groupe kuetingii - setaceum qui ne va pas du tout) et aussi au nombre de cristaux dans la vacuole apicale (1-2 selon John & al. rarement 2 selon Brook & Williamson)
Alors, sauf avis différent, Cl. limneticum 
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 16 oct. 2025 19:07
par Jynx44
Yves,
le lavoir donne sur un petit bras dormant de la rivière, l'étiage est en ce moment très bas, avec pas mal de feuilles mortes au fond. Eutrophe probablement.
Piégeux, oui, ces extrémités "cornues" interrogent.
et le spécimen n'est pas un cas particulier, en voici un autre quasi identique (L = 198; l = 6; apex : 1,8.... et 5 cristaux dans la vacuole !) dans la même eau :
- TS-125.jpg (322.05 Kio) Vu 399 fois
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 16 oct. 2025 23:18
par YVES50
Bonsoir,
Je patauge avec ces spécimens.
Je suis allé voir la flore de COMPERE et elle pourrait mener à Cl. kuetzingii mais la largeur du corps cellulaire ne va va du tout.
De plus, j'ai fouillé dans les anciennes images de Cl. limneticum : encore une fois, aucun ne montre ces pôles aussi longs, dénudés et largement courbés. Une fois n'est pas coutume... je ne sais plus ! 
Maintenant je doute (donc je suis) de la validité du limneticum
Re: Closterium (limneticum ???)
Posté : 18 oct. 2025 11:20
par Jynx44
Bonjour,
Cette espèce de Closterium m'intrigue
J'ai refait le tour de mes clichés et j'ai aussi vérifié le calibrage de mon outil de mesure tout est OK de ce côté... Cette algue reste donc mystérieuse...
Dans mes prélèvements on trouve heureusement
des spécimens beaucoup plus "orthodoxes" (voir fil
viewtopic.php?f=91&t=28475)
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 19 oct. 2025 06:20
par André
Bonjour à tous, Jean-Louis, Yves
Au premier il manque 50µm pour en faire un C.aciculare !
Le dernier est bien plus convainquant pour C.limneticum ...
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 19 oct. 2025 10:46
par Jynx44
Bonjour à tous, André,
merci pour ce retour. Pour le premier spécimen peut-être qu'il s'agit d'un p'tit jeune qui n'a pas encore terminé sa croissance
?
Dans le doute, je vais donc le laisser mariner avec l'appellation d'usage dans ce cas là :
Closterium sp. Tant pis pour lui (et pour nous) !
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 19 oct. 2025 13:56
par André
Re jean louis
"Un petit jeune qui n'a pas terminé sa croissance " il y a de cela car lorsque l'on considère la longueur de la demi-cellule de droite et celle de gauche, il y a une nette différence.
Dommage qu'en doublant celle de droite on n'arrive pas à dépasser les 250µm !
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 21 oct. 2025 00:33
par YVES50
Bonsoir tardif Jean-Louis & André,
Dans ton sujet il y a visiblement 2 espèces distinctes.
Pour la dernière photo de ton fil soit "C. limneticum ??? 155x4 etc..." comme le souligne André, c'est oui-oui pour confirmer l'espèce comme disait le petit bonhomme des dessins animés pour les petits enfants gentils. (j'aimais bien naguère cette série télévisuelle, très tôt le matin avant d'emmener mon bout'chou à la maternelle)
Nous avons bien là une forme des eaux eutrophes et chargées en azote. Et toutes tes précisions sont idoines avec les diagnoses.
Donc, Jean-Louis, pourrais-tu séparer les sujets en éliminant cette espèce de ton fil et en ouvrant un nouveau sujet pour elle seulement (en observations ou en collections). Il s'agit d'une première mention pour le département de Cl. limneticum. Ce qui n'est pas banal !
Pour toutes les autres photos, il me semble que nous avons affaire à des spécimens du complexe Cl. kuetzingii/setaceum Ceux-là seront traités à part et ultérieurement. Pour le moment, ils ne cadrent pas parfaitement avec nos flores disponibles.
Donc, ils peuvent être potentiellement non négligeables.
Re: Closterium (limneticum)
Posté : 21 oct. 2025 10:50
par Jynx44
Bonjour Yves,
.... tes désirs sont des ordres, et comme on disait dans la boîte où je bossais : "NF" (c'est à dire : Nécessaire Fait !)