Cladonia furcata

[patrice]

voici deux photos prises de ce Cladonia.
il y a de grande chance pour que ce soit furcata plutôt que rangiformis. La réaction K est négative. Mais peut être que sur le terrain il y avait ces deux Cladonia mélangés.
comme vous pouvez le voir, il y en avait de grosses touffes et un peu partout.

cladonia3.jpg

une vue de près :

cladonia2.jpg

[André]

Bonjour Patrice

je trouve ces espèces de Cladonia particulièrement complexes à déterminer.
Par contre, à force d'en voir et de les examiner on arrive à s'en faire une petite idée.
J'ai justement gardé ce que je pense être C.rangiformis sous la main pour le comparer plus précisément à C. furcata ssp subrangiformis.
Je le poste à la suite pour comparaison et discussion:

cladonia_rangiformis__1.jpg

cladonia_rangiformis__2.jpg

[patrice]

Difficile excercice.
Je lis et relis le Dobson et les différences ne sautent pas aux yeux.
Tous les essais à la potasse sur mes exemplaires s'avèrent négatifs. J'ai fait quelques prélèvements et je m'aperçois qu'il y a deux populations une avec des branches fines voir très fines et l'autre avec des branches plus épaisses. Mais les autres caractéristiques sont semblabes. Les deux sont squamuleux sur une bonne hauteur. Les branchements se font par 2 ou par trois voir plus. Je joins une photo de détail à la bino de qualité moyenne mais peut être verrez vous des détails que je n'ai pas vu.

cladonia.jpg

[Giocoso]

Bonjour,

Vous avez raison, les distinctions ne sont pas toujours simples avec ces lichens. Cladonia furcata a une morphologie fort variable, les squamules disparaissent souvent avec l'âge, sa coloration va de l'olive-gris au brun-gris ou même parfois légèrement pourpré.
Les réactions sont tantôt K-, tantôt K+jaune ou K+ocre. La subsp.subrangiformis se distingue pourtant par une coloration générale brunâtre des podétions. Il faudrait donc l'éliminer ici.
Je reste toutefois indécis dans le cas présent. Tout ce que je peux dire c'est que je n'ai jamais observé rangiformis avec autant de squamules.
Il faudrait examiner les sommités de l'échantillon pour s'assurer de la présence éventuelle de sorédies. Si c'est le cas, cela pourrait être C.scabriuscula souvent très squamuleux sur toute la hauteur.
A bientôt.

Christian

[patrice]

Bonjour,
je vais regarder ce soir pour répondre à la question.
J'ai trouvé cette adresse sur le net sur les Cladonia genre bien compliqué : http://www.nasehouby.cz/clanky/article_ ... d=cladonia
A plus tard
Patrice

[Christian]

Bonjour Patrice,
Dans les galeries lichens, il y a aussi celle-ci, pas mal du tout (790 espèces) : http://www.nhm.uio.no/botanisk/lav/index.html
(Les sp sont essentiellement de Norvège mais beaucoup doivent se trouver par chez nous aussi ...)
Plusieurs images de Cladonia furcata sont à comparer.

[patrice]

Bonsoir,
Je viens de regarder le sommet des branches et il n'y a que parfois des squamules et rien d'autres (pas de sorédies).
sur le site que j'ai indiqué : il y a des photos de C. furcata qui ont des squamules jusqu'au somment des branches.
bien amicalement
Patrice

[Giocoso]

...Dans ce cas cela devrait confirmer C.furcata.

Christian

[patrice]

Bonsoir,
Dans le livre de Pascale Tiévant, il est signalé Cladonia rangiformis var. pungens avec des squamules jusqu'aux sommités comme montrer sur la photo illustrative. Si quelqu'un a une description plus détaillée, je suis preneur.
amicalement
Patrice

[Giocoso]

Cette distinction me paraît bien téméraire, aucune variété n'est reconnue dans les milieux professionnels. Je pense qu'à force de vouloir inventer des sous-espèces et des variétés dès qu'une infime différence morphologique se présente on en arrive à une situation incontrolable. Ce genre de variabilité n'est bien souvent pas assez constante pour pouvoir prétendre constituer un caractère différentiel distinctif.
A bientôt.

Christian