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molinie ? (Arrhenatherum elatius)

Posté : 16 juil. 2009 23:01
par Gérald
Bonjour à tous,
J'ai photographié cette graminée dans le parc du Sausset à Aulnay-sous-Bois 93. Je pensais avoir à faire à Molinia caerulea mais je n'en suis pas sûr. L'un d'entre vous peut-il m'aider ?
Cordialement
Gérald

Re: molinie ?

Posté : 17 juil. 2009 06:43
par André
Bonjour Gerald

Elle a effectivement un air de canche bleue : pour en être sûr, les molinies possèdent un seul noeud sur leur tige situé à la partie inférieure et caché par la gaine des feuilles.

Re: molinie ?

Posté : 17 juil. 2009 09:15
par Gérald
Merci André pour cette précision. Je vérifierai.
Cordialement
Gérald

Re: molinie ?

Posté : 22 juil. 2009 16:43
par Goliathus
Bonjour,

vu le port de la plante et le milieu prairial, j'aurai mieux vu Arrhenatherum elatius, mais difficile à confirmer...

Re: molinie ?

Posté : 23 juil. 2009 08:30
par André
Bonjour Sylvain

Effectivement, le fromental n'est pas à éliminer, même si plus aucune arête n'est visible !

Gerald, as tu pu constater la position du noeud , ce qui pourrait éliminer d'emblée la molinie ?

Re: molinie ?

Posté : 23 juil. 2009 14:14
par Gérald
Bonjour André et Sylvain,
Il semble bien que le nom de molinie (Molinia caerulea) soit à écarter parce que je distingue 5 noeuds à partir de la racine (voir photos ci-jointes).
Il s'agirait donc plutôt du fromental (Arrhenatherum elatius) ?
Les photos ci-jointes permettront peut-être de confirmer ?
Merci à tous les 2 pour votre collaboration.
Cordialement
Gérald

Re: molinie ?

Posté : 24 juil. 2009 06:47
par André
Bonjour à tous,Gerald

On peut donc éliminer la molinie.
Arrhenaterum elatius se précise...
J'en ai trouvé encore en fleur :
arrhenatherum_elatius_l_presl.jpg
arrhenatherum_elatius_l_presl.jpg (114.87 Kio) Vu 5201 fois
Et à un stade plus avancé où les épillets commencent à perdre leur contenu:
arrhenatherum_elatius_l_presl2.jpg
arrhenatherum_elatius_l_presl2.jpg (110.44 Kio) Vu 5204 fois

Re: molinie ?

Posté : 24 juil. 2009 18:13
par Gérald
Merci André pour ces infos
Amicalement
Gérald

Re: molinie ?

Posté : 09 sept. 2009 12:08
par Giocoso
Bonjour à tous,

Sans vouloir dénigrer les talents incontestables d'André, je voudrais corriger quelque peu l'information concernant Molinia. La Molinie présente de 1 à 3 noeuds, pas nécessairement un seul. Mais il s'agit manifestement ici d'Arrhenatherum elatius.
Je ne sais si les deux sous-espèces rencontrées sur le territoire septentrional français sont présentes plus au sud.
Il s'agit chez nous (Belgique) d' A.elatius subsp.caerulea acidiphile dont le rachis et le renflement situé à l'intersection de fleurs sont glabres et d'autre part A.elatius subsp.arundinacea calciphile dont le rachis et le renflement comportent de longs poils. Je n'ai jamais vu cette dernière sous-espèce en Belgique, elle devtait être présente en Lorraine française.
Mais ailleurs ?

Bien à vous.

Christian

Re: molinie ? (Arrhenatherum elatius)

Posté : 12 sept. 2009 19:33
par André
Bonjour Christian

Il va falloir que je révise sérieusement l'anatomie des Molinies, surtout que Coste (Flore de France) et Fournier (Les quatre Flores de france) ne décrivent qu'un seul noeud : est-ce une particularité française ?? :D :D

En ce qui concerne les deux ssp, je vais avoir du matériel vosgien de milieux très acide et des plantes provenant de substrat calcaire du Doubs.
Je ferais un topo sur ces espèces.