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Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 29 oct. 2009 17:47
par Olivier61
Bonjour
J'ai photographié ce ou ces Cladonia hier.
C'est en regardant les photos que je me suis aperçu qu'il y avait quelques apothécies brunes ou milieu des apothécies rouges. Sont-ce les mêmes espèces ou 2 espèces différentes ?
PS : si vous aviez leurs noms d'espèces je suis preneur également.

- cladonia.jpg (135.8 Kio) Vu 3675 fois
Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 30 oct. 2009 08:51
par JLouis
Bonjour Olivier
Parfois plusieurs lichens se retrouvent facilement ensemble.
Je doute que ces deux espèces soit du même Groupe. Pour celui au belles apothécies rouge écarlates nous sommes dans le Groupe Coccifera.
Ici il ne sera pas possible d'avancer sans les réaction chimiques, la nature du sol, et le substrat...
On peu supposer pas mal de chose mais une petite goutte de K (Potasse) ou mieux P (Paraphrénidiamine) sur le thalle nous permettre d'avançer mais surtout dans la bonne direction...
Sinon Cladonia sp.
jlouis
Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 30 oct. 2009 13:15
par patrice
bonjour,
Oui ce sont effectivement 2 Cladonias qui se sont mélangées. Cela arrive assez souvent de trouver plusieurs Cladonias dans un tapis de mousse.
Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 30 oct. 2009 13:31
par DanielCrabbé
JLouis a écrit :Bonjour Olivier
Parfois plusieurs lichens se retrouvent facilement ensemble.
Je doute que ces deux espèces soit du même Groupe. Pour celui au belles apothécies rouge écarlates nous sommes dans le Groupe Coccifera.
Ici il ne sera pas possible d'avancer sans les réaction chimiques, la nature du sol, et le substrat...
On peu supposer pas mal de chose mais une petite goutte de K (Potasse) ou mieux P (Paraphrénidiamine) sur le thalle nous permettre d'avançer mais surtout dans la bonne direction...
Sinon Cladonia sp.
jlouis
Bonjour JLouis,
J'ai cherché mais rien trouvé sur Google pour "Paraphrénidiamine". Qu'est-ce ?
Amicalement.
Daniel
Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 30 oct. 2009 14:25
par JLouis
DanielCrabbé a écrit :JLouis a écrit :Bonjour Olivier
Parfois plusieurs lichens se retrouvent facilement ensemble.
Je doute que ces deux espèces soit du même Groupe. Pour celui au belles apothécies rouge écarlates nous sommes dans le Groupe Coccifera.
Ici il ne sera pas possible d'avancer sans les réaction chimiques, la nature du sol, et le substrat...
On peu supposer pas mal de chose mais une petite goutte de K (Potasse) ou mieux P (Paraphrénidiamine) sur le thalle nous permettre d'avançer mais surtout dans la bonne direction...
Sinon Cladonia sp.
jlouis
Bonjour JLouis,
J'ai cherché mais rien trouvé sur Google pour "Paraphrénidiamine". Qu'est-ce ?
Amicalement.
Daniel
Bonjour Daniel
La formulation Paraphénylène diamine (P) est une solution stable plus commun sous le nom de "réactif de Steiner" c' est un réactif très utile en Lichenologie.
Elle existe en cristaux également mais non stable donc de très courte duré.
Très toxique.
Composition stable:
10gr de sulfite de sodium
1gr de Paraphénylène diamine
40gr de liquide détergent
100gr d'eau
Jlouis
Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 30 oct. 2009 20:52
par Giocoso
Bonjour Oliver, Jean-Louis et tous,
Le Cladonia à apothécies brunes devrait correspondre à C. ramulosa. Cette espèce ne contient pas d'acide thamnolique et ne réagit donc pas à la paraphénylènediamine (P) On le rencontre souvent en compagnie du groupe C.cocccifera.
Olivier, as-tu prélevé un échantillon?
A bientôt.
Christian
Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 30 oct. 2009 21:07
par JLouis
ChristianFontaine a écrit :Bonjour Oliver, Jean-Louis et tous,
Le Cladonia à apothécies brunes devrait correspondre à C. ramulosa. Cette espèce ne contient pas d'acide thamnolique et ne réagit donc pas à la paraphénylènediamine (P) On le rencontre souvent en compagnie du groupe C.cocccifera.
Olivier, as-tu prélevé un échantillon?
A bientôt.
Christian
Oui je pensais aussi à lui...mais je connais très mal les Cladonia.
merci Christian
jlouis
Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?
Posté : 31 oct. 2009 13:39
par Olivier61
ChristianFontaine a écrit :Bonjour Oliver, Jean-Louis et tous,
Le Cladonia à apothécies brunes devrait correspondre à C. ramulosa... On le rencontre souvent en compagnie du groupe C.cocccifera.
Olivier, as-tu prélevé un échantillon?
A bientôt.
Christian
Bonjour
Non je n'ai pas prélevé d'échantillons mais je les ai trouvé chez mes beaux-parents donc aucun problème pour aller les revoir. Les 2 espèces poussent sur une vieille souche au milieu d'une haie le long d'un champ de maïs.
Le terrain est acide, Massif Armoricain oblige.