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Pseudevernia furfuracea (L.) Zopf, Sujet de André

Posté : 30 déc. 2007 15:43
par ralfwagner
Hallo André,

eine sehr schöne, ausführliche Beschreibung von Pseudevernia furfuracea (L.) Zopf; http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =102&t=589. Bravo!

Zum letzten Bild (coupe de thalle) 2 Fragen:
a) Wäre es nicht richtiger das Bild um 180° zu dehen, so dass die Grünalgenschicht oben ist :? ?
b) Wie schneidest Du? Mit einem Mikrotom, aus der Hand oder vielleicht ganz anders? Deine Schnitte sind jedenfalls immer sehr gelungen :prost: .

Une très belle description détaillée de Pseudevernia furfuracea la (L) Zopf;
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =102&t=589. Bravo!
Concernant la dernière image (coupe de thalle) 2 questions :
a) Ne serait-ce pas plus exact de tourner l'image de 180 °de sorte que la couche d'algue verte soit en haut : ? ?
b) Comment fais-tu tes coupes ? Avec un microtom, à la main ou, peut-être, tout à fait autrement ? Tes coupes sont en tous cas toujours très réussies :

Re: Pseudevernia furfuracea (L.) Zopf, Sujet de André

Posté : 30 déc. 2007 16:04
par Christian
Bonjour à tous,
André et Ralf,

Tout d'abord un grand merci pour vos études de lichens.
Le dernier que tu as posté André (Pseudevernia furfuracea) est très présent sur les vieux fruitiers de mon coin (Haute-Savoie)
Les coupes de bois recouvertes de ce lichen et brûlées dans une cheminée dégagent une odeur très particulière, assez agréable … un peu comme un benjoin.
Je ne suis pas du tout étonné que les parfumeurs l'aient employé !

Zuerst danke sehr für ihre Flechtenstudien.
Die Letzte, die du André (Pseudevernia furfuracea) postiert hast, ist sehr haüfig auf alten Obstbaümen in meiner Gegend (Haute-Savoie) vorhanden.
Die, mit dieser Flechte bedeckte,Holzstücke befreien einen ziemlich angenehmen, sehr besonderen Geruch...ein wenig wie ein benjoin..wenn man sie in einem Kamin verbrennt.
Ich bin gar nicht erstaunt, daß sie die Parfümhersteller verwendet haben!


J'avais posé une fois la question sur les utilisations thérapeutiques ou aromatiques des mousses.
Nous n'avions alors pas trouvé d'exemples (ce qui m'étonne toujours)
Mais en ce qui concerne les lichens, ceux-ci ne manquent pas, comme pour les algues.

Ich hatte einmal gefragt nach den therapeutischen oder aromatischen Benutzungen der Moose.
Wir hatten dann keine Beispiele gefunden (was mich immer noch erstaunt).
Was aber die Flechten angeht, mangeln diese Benutzungen nicht, sowie für die Algen.

Re: Pseudevernia furfuracea (L.) Zopf, Sujet de André

Posté : 30 déc. 2007 17:01
par Alain
A Christian et André ...

Il me semble avoir lu quelque part que l'on utilise parfois certaines hépatiques comme fixateur pour les parfums ? Mais dans ce cas il n'est nullement question de l'odeur de la mousse !!!

Es scheint mir irgendwo mal gelesen zu haben, daß man manchmal gewisse Lebermoose als Fixiermittel für Parfüme benutzt? Aber in diesem Fall ist es keineswegs von dem Geruch des Mooses die Rede !!!

Re: Pseudevernia furfuracea (L.) Zopf, Anwendung von Moosen

Posté : 30 déc. 2007 17:42
par ralfwagner
Hallo Chistian und Alain,

laut Frahm, Biologie der Moose gab es nur eine medizinsche Anwendung von Moosen: Wegen ihrer großen Wasseraufnahmekapazität und ihrer schwach entzündungshemmenden Wirkung wurden im ersten Weltkrieg Wundkompressen mit Torfmoosen gefüllt. Wenn man mal davon absieht, dass Moose im Mittelalter als Toilettenpapier benutzt wurden :mrgreen: , sind andere Anwendungen nicht bekannt.

D'après "Frahm,Biologie der Moose" il n'y a eu qu'une seule utilisation médicinale des mousses: de par leur énorme capacité à absorber l'eau et leur faible effet inflammatoire, l'on remplissait des pansements avec des sphaignes lors de la première guerre mondiale.
A part leur utilisation au Moyen Age comme papier de toilette, :mrgreen:, aucune autre utilisation n'est connue.

Re: Pseudevernia furfuracea (L.) Zopf, Sujet de André

Posté : 30 déc. 2007 19:11
par André
Hallo an Alle
Ralph: ja das Foto vom Querschnitt ist Kopf unten!! Die Querschnitte sind mit einer Rasierklinge unter dem Stereomikroskop gemacht....noch wenn sie ungefähr korrekt sind, sind sie noch lange nicht so schön wie deine!!

Hello tous,
Ralph: effectivement la photo de la coupe est sens dessus dessous!! Les coupes sont faites à l'aide d'une lame de rasoir sous le stéréomicroscope...même si elles sont à peu près correctes, elles sont encore loin d'être aussi belles que les tiennes!!



Was die Anwendungen von Moose angeht, denke ich auch an ein Wassermoos:Fontinalis antipyretica (Bertrand hat es studiert: http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=4486 ) Der Artenahme "antipyretica" verweist wahrscheinlich auf eine alte medizinische Verwendung!

Pour ce qui concerne les utilisations des mousses, je pense aussi à une mousse aquatique:Fontinalis antipyrtica (Bertrand l'a étudiée: http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=4486 ). Le nom de l'espèce "antipyretica" rappelle probablement un ancien usage médicinal!