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Rinodina (?) sp.

Posté : 30 juin 2010 18:23
par BelialL
Bonjour à tous,

Je suis tombé sur un compliqué j'ai l'impression ! :D
Voici un crustacé trouvé sur du béton.
Je n'ai pas vu de réaction particulière.
Spores et sous-hyménium sont incolores.
Je pourrais faire les mesures bientôt j'espère...
Avec l'Ozenda, j'arrive à 4 espèces que la mesure des spores devrait permettre de départager :
-R. teichophila
-R. trachytica
-R. atropallidula
-R. collectica

Est-ce qu'au moins mon lichen vous semble pouvoir être l'un d'eux ?

Merci d'avance.
rinodina_sp_01.jpg
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Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 30 juin 2010 23:06
par Lichena
Je me demande s'il n'y a pas un artefact sur les spores car je verrai bien Lecanora campestris... Est-il possible d'avoir une photo plus proches des apothécies ?

Alain

Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 30 juin 2010 23:12
par patrice
bonjour Kévin,
crustacé ce n'est pas évident...Je n'ai pas la réponse mais des questions.
Je n'ai pas vu de réaction particulière
quels réactifs et sur quelles parties cortex médulle. J'ai regardé sur le Dobson, il semble que ce genre ait des réactions avec la potasse et autres.

sur la photo 2 peux tu nous donner une échelle des apothécies.

Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 30 juin 2010 23:49
par BelialL
Je n'ai pas vu de réaction à la potasse, ni pour le cortex, ni pour la médulle (montage d'une coupe dans la potasse qui n'a rien donné, les photos 3 et 5 j'ai oublié de changer dans le cartouche...)
Pour les apothécies, je posterais une photo, elles ne dépassent pas 1mm de diamètre, elles vont de 0,5 à 1mm grand maximum.

Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 01 juil. 2010 09:37
par jcp61
Bonjour,

Les spores uniseptées, l'hypothecium incolore, la persitance du bord thallin me laissent supposer qu'il pourrait éventuellement s'agir du genre Rinodina.
J'aurais une préference pour R. teichophila qui est le plus fréquent dans les cl- et k- sur les roches.Toutefois il faudrait regarder plus finement l'allure du thalle et mesurer les spores
Dans quelle région ce lichen a-t-il été collecté ?
jcpouchard
Cordialement

Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 01 juil. 2010 10:51
par BelialL
Bonjour,

Le lichen est de Dordogne, juste à côté de chez moi donc je ne manque pas de matériel frais ! :D
Je n'ai pas encore reçu ce satané micromètre, ça commence à faire long...

Voici quelques photos un peu plus rapprochées :
rinodina_sp_06.jpg
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rinodina_sp_07.jpg
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Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 01 juil. 2010 12:53
par JLouis
Bonjour

Plutôt un Lecanora, je pense.
Juste une petite précision sur l'observation des spores, toujour le faire sur les mûres. ;)

Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 01 juil. 2010 17:23
par Lichena
Oui Jean Louis plutôt Lecanora car les spores ne montrent pas de septum (mais c'est parfois très difficile à mettre en évidence en particulier avec Rinodina teichophila qui pourrait être un candidat mais les apothécies sont différentes). De plus les apothécies ne sont pas enfoncées dans l'hymenium comme c'est classique avec les Rinodina qui par ailleurs sont fréquement "marins". J'ai des exemples de Lecanora campestris sur ciment qui ont un peu cet aspect là mais il y a un tas d'autres candidats sur ce substrat (L. crenulata; etc..

Alain

Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 01 juil. 2010 20:27
par BelialL
Rectification : Thalle K+ jaune
La coloration n'est pas visible sur les fragments de thalle que j'ai prélevé (trop petits ? abimés ?) mais est bien visible pour le thalle sur son substrat. Je viens de refaire le test car ça me paraissait vraiment étrange, aucuns ne semblait correspondre pour K-. Ce qui va dans le sens de Lecanora campestris donc.

Re: Rinodina (?) sp.

Posté : 02 juil. 2010 00:22
par JLouis
Oui Lecanora cf campestris est une très bonne proposition.
Rinodina non ..cela ne ressemble pas, ni les spores ni les apothécies.