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Umbilicaria...[Umbilicaria crustulosa]

Posté : 22 sept. 2010 22:58
par patrice
Bonjour à tous,
besoin d'aide sur ce lichen ombiliqué...trouvé sur un rocher à 2000m
Lichen monophylle, avec de nombreuses apothécies plissées.
Dessus gris violacé, plus clair voir poudreux au niveau de l'ombilic. aréolé, fendillé
Dessous nombreuses rhizines pas forcement simples, non lisses un peu comme U. grisea.
Médulle classique C+ rouge
et voici quelques photos
umbilicaria.jpg
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umbilicaria_-_detail_de_la_face_inferieure.jpg
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umbilicaria_-_detail_de_la_surface_superieure.jpg
umbilicaria_-_detail_de_la_surface_superieure.jpg (144.95 Kio) Vu 6085 fois
umbilicaria_-_apothecies.jpg
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Je veux bien des idées car je sèche un peu

Re: Umbilicaria...

Posté : 22 sept. 2010 23:21
par JLouis
Bonsoir patrice

Pour moi le groupe crustulosa ?
Mais as-tu une micro...
jlouis

Re: Umbilicaria...

Posté : 22 sept. 2010 23:53
par patrice
Bonsoir,
Micro Pourquoi ? et de quoi ? pour avoir la taille des spores ? mais je peux faire demain

Re: Umbilicaria...

Posté : 23 sept. 2010 09:57
par patrice
Ok, j'ai compris. Je fais la dimension et la couleur des spores ce soir. Mais effectivement cela semble être une bonne proposition.

Re: Umbilicaria...

Posté : 23 sept. 2010 21:47
par patrice
Bonsoir,
Spores incolores, dimension 19 x 13 µm en forme d'oeuf.
Les dimensions collent avec ta proposition d' U. crustulosa et les autres caractères aussi.

Re: Umbilicaria...

Posté : 25 sept. 2010 07:31
par ralfwagner
Bon jour,

ce est Umbilicaria cylindrica. Les photos sont tres bien.

Re: Umbilicaria...

Posté : 25 sept. 2010 07:48
par André
hallo Ralf
fehlen da nicht die Randborsten?
Ne manque-t-il pas les rhyzoides marginaux? ( http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 225&t=4508 )
umbilicaria_cylindrica_l_del_ex_dubyapo2.jpg
umbilicaria_cylindrica_l_del_ex_dubyapo2.jpg (201.92 Kio) Vu 5936 fois

Re: Umbilicaria...

Posté : 25 sept. 2010 09:19
par patrice
Bonjour à tous,
Oui je suis d'accord avec André, le fait de ne pas avoir de cils marginaux, élimine à mon avis U. cylindrica.

PS : pour André, quel est le lichen brun, en bas à gauche sous le Rhizocarpon ?

Re: Umbilicaria...

Posté : 25 sept. 2010 09:43
par JLouis
Bonjour Patrice, André, Ralf

Tout comme Ralf, j'ai hésité au début avec une cylindrica peu cilié, cela arrive parfois (d'après mes observations personnelles) car ici les apothécies sont très sillonnées concentriquement et on semblerait les voir pédicellées pour certaines.
Voila pourquoi Patrice je t'ai demandé la micro. Et d'après tes dimensions de spores, ont peux, selon moi, exclure cylindrica sans problème. Donc ici U. crustulosa est la meilleur solution d'après moi.

jlouis

Re: Umbilicaria...

Posté : 25 sept. 2010 09:51
par André
Re
nous avions déjà ce genre de discussions ici : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... crustulosa
PS : pour André, quel est le lichen brun, en bas à gauche sous le Rhizocarpon ?
Le lichen brun pourrait correspondre à Rhyzocarpon polycarpum, mais il me faudra retourner sur le site pour confirmer!