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Petits anesthésiants pour protistes ...

Posté : 28 sept. 2010 23:54
par alexandrinoph
Voila
Comment calmer ces petits êtres et les observer plus facilement?
Séguy ou Deflandre parlaient d'une substance cocaino... pour prostrer les hydres je crois,évidemment substance hors de la portée d'un particulier...
Une dilution de Xanax? De stilnoct? ou autre médicament neuro... machin chouette?
Il doit bien exister une substance qui ralentisse leur activité... pas jusqu'à la paralysie quand même :twisted:

Hier une paramécie était en plein ingestion... elle formait ses vacuoles digestives... elle était dans son coin et ne demandait rien à personne... mais c'est bien des moments rares. ;)

Certains disent... il faut les entasser dans des microalgues ou dans des fibres de tissus... whaw... ca fait pas très milieu naturel... et pour finir on ne les vois se cacher... ou espérer dans l'angoisse de retrouver leur chemin dans les couloirs étroits... très très pathétique :roll:

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 29 sept. 2010 00:14
par Maraussan
Bonsoir,
John Gustav Delly a récemment publié plusieurs articles de synthèse, dont Narcotizing, Slowing Down, and Preserving Microscopic and other Aquatic Animals.
J'ai du conserver des versions beta des articles, en format .rtf (Mac, Linux et Windows), au cas où tu ne les trouves pas sous le Web.
C'est 100% en anglais, évidemment.
Je pense que ces articles furent publiés entre-autre sous Micscape Magazine.

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 29 sept. 2010 00:45
par alexandrinoph
Hum c'est vraiment cool ca... enfin pour moi pas pour les protistes... narcotisés... :mrgreen:
On se procure se document comment?
Ca dit quoi en grandes lignes?
Il faut se construire une pharmacie avec 100 flacons ou il existe deux ou trois produits universels... et très versatils?
s'agit t'il de produits simples ou inabordables et introuvables sur le marché du commun...

Quelqu'un a déjà essayé des substances très communes?

Merci pour ta lumière en tout cas... ;)

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 29 sept. 2010 08:10
par Daniel
Bonjour,
cet article de Delly se trouve facilement; allez le lire à l'adresse:
http://www.modernmicroscopy.com/main.asp?article=79

Cordialement

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 30 sept. 2010 23:50
par alexandrinoph
Quelqu'un a t'il essayé une de ces substances?

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 01 oct. 2010 01:12
par Christian
Bonjour alexandrinoph, tous,

Pour ma part j'ai plus utilisé de ralentisseurs que d'anesthésiants, en effet pour ces derniers mes essais n'étaient pas très concluants, soit ils n'avaient aucun ou très peu d'effet soit ils étaient létaux.

Comme ralentisseur maison, tu peux utiliser : La gomme arabique, le agar-agar ou la gomme de cerisier (les boules de résines orangées qu'on trouve sur ces arbres)
Tous les trois doivent être fortement dilués dans l'eau (dilution à tester) et injectés sous la lamelle (en épongeant de l'autre côté). Il faut un peu de pratique et bien observer ce qui ce passe au micro …
On peut aussi déposer une microgoutte de l'échantillon sur un goutte de ralentisseur et poser la lamelle.

Une autre solution est de laisser quelques fibres dans la préparation afin de limiter les déplacements des protistes. Une légère compression après évaporation permet aussi de ralentir les bébêtes, mais attention tout de même à bien contrôler car on peu vite passer au stade "grosse bouillie" !
Le froid est aussi à tester ...

Pour le "Protoslo" (ralentisseur) cité dans l'article ci-dessus, OlivierBarth du forum en a utilisé plusieurs fois (faire une recherche sur le forum)

Bonnes recherches et observations !

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 01 oct. 2010 11:54
par Maraussan
quelqu'un a t'il essayé une de ces substances?

L'auteur n'est pas particulièrement un petit plaisantin : tout marche évidemment ...
Mais rappelons que les "protistes" sont une catégorie fourre-tout de plus 40.000 espèces au bas mot, donc il ne peut y avoir un anesthésiant universel.
En plus des ralentisseurs cités par Christian, il existe également les colorants vitaux (Vert de Méthyle, Bleu ceci ou cela, Brun Bismarck etc....) qui selon les espèces des protistes peuvent ET les colorer vivants ET les ralentir un peu...
Le froid peu également avoir la même action, mais une platine réfrigérante est un dispositif compliqué.

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 01 oct. 2010 13:50
par Jean-marc
Bonjour,

Pour les ralentisseurs, il me semble que nous avions déjà utilisé des méthylcelluloses, vous pouvez également mettre un peu de coton hydrophile, les proto se retrouveront enfermés dans de "petites cellules de fibres"
Pour anesthésiant, j'utilisais il me semble du sulfate de magnésium à 1/10000, mais je n'en suis plus sûr car je n'en ai plus. La nigrosine permet également de tuer les proto (ciliés) en les colorant et sans les faire éclater. J'avais également réussi à faire des préparation définitive (sans milieu de montage et lamelle) de paramécies grâce à cette nigrosine

A+

JM

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 01 oct. 2010 17:33
par alexandrinoph
La nigrosine...
j'avais essayé de m'en procurer mais ... sans succès
Ou peut on la trouver?

Re: petit anesthésiant pour protistes...

Posté : 01 oct. 2010 20:25
par Maraussan
Bonsoir,
où trouver de la nigrosine ?
Simple, en petite quantité, c'est tj la même adresse : http://www.champignons-passion.be/

Mais attention, ce n'est ni un anesthésiant, ni un ralentisseur : c'est utilisé pour réaliser un frotti sec définitif.
On arrive pratiquement à des résultats similaires aux réactifs argent-mercure.