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Sphaerophorus atypique ?
Posté : 04 oct. 2010 20:28
par Olivier61
Bonjour
Voici un lichen retrouvé la semaine dernière en forêt d'Andaines (61), caché au milieu d'autres lichens et de mousses, au pied de blocs rocheux. L'échantillon est petit : 2 cm dans sa plus grande largeur
Il ressemble beaucoup à Sphaerophorus globosus MAIS : la médulle est P+ orange, K+ jaune et le test à l'eau iodée donne une coloration jaune également.
La chimie m'orienterais plutôt vers Bunodophoron melanocarpus mais son aspect ne correspond pas du tout.
Y a-t-il d'autres alternatives ?

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Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 05 oct. 2010 07:15
par André
Bonjour Olivier
Connaissant bien Sphaerophorus globosus, j'aurais mis ma main au feu pour ton spécimen!!
Bunodophoron melanocarpus possède des rameaux nettement aplatis d'après les descriptions et ne correspond pas , comme tu le dis, à ton spécimen!
Sphaerophorus globosus peut avoir des réactions à l'iode très discrètes,P-/K- ou plus ou moins jaunâtre (Wirth), .
Brodo indique pour S.globosus:
P- ou P+jaune, K- ou K+ jaune ou devenant pourpre, bref plusieurs combinaisons !
Je pense qu'il ne doit pas être très fréquent par chez toi !
Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 05 oct. 2010 16:40
par Lichena
J'aurai tendance à voir un très beau Bunodophoron melanocarpum.
Alain
Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 05 oct. 2010 17:50
par André
Bonjour Alain
cela serait bien plus satisfaisant par rapport à la chimie !!
Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 05 oct. 2010 18:30
par Lichena
Tout à fait André et il ne faut pas oublier que la chimie "sur pièce" est en rapport avec l'analyse chromatographique (mais en moins complet) qui fait la décision en dernier lieu. Voici un extrait des dernières indications sur les deux espèces :
Bunodophoron melanocarpum: C-, K* jaune, P + orange, KC-, UV bleu pâle, I-.
Sphaeophorus globosus: C-, K+/- jaune, KC-, P +/- jaune, UV bleu pâle, médulle I+ bleu.
Pour la macro :
S.G. : "Characterized by the distinct , coarse, rounded main branches and thinner, smaller secondary branches, a tendency to form lax to compacted, often +/- pale or reddish brown tufts and the I+ blue medulla".
B.D. : si en touffe "it may be necessary to pull them apart to expose branches that are flattened towards the base, this is the best character to separate British Bunodophoron and Sphaerosphorus.
Alain
Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 05 oct. 2010 19:32
par André
Re
je crois qu'il va falloir que je retourne sur mes petites stations avec un oeil neuf !!!

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Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 05 oct. 2010 19:55
par Olivier61
Me voilà bien avancé !
Je m'étais déjà rangé à l'avis d'André et quand le message d'Alain est tombé, me ramenant à mes doutes du début.
Cependant, il n'y a pas vraiment de rameaux aplatis, tout au plus de section ovale et les rameaux principaux sont bien de section circulaire même à la base (et surtout à la base en fait). Je pencherais donc volontiers du côté de S. globosus. Il n'y a vraiment plus que le test à l'eau iodée qui pose un réel problème. Mon eau iodée n'étant plus très fraiche je vais refaire le test ces jours prochains avec de la "bonne" .
Quoi qu'il en soit ce sera de toutes façons une bonne découverte : ce ne serait que la 6ème station de S. globosus en Basse-Normandie et B. melanocarpum est encore plus rare.
Un bon site que ce petit coin de forêt Bas-Normande ! (d'autres observations ici :
http://olaunay.blog.fr/ )
Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 07 oct. 2010 16:26
par Olivier61
Finalement, avec une meilleure eau iodée, il y a une légère coloration, bleutée, de la médulle.
C'est donc S. globosus avec médulle P+ jaune vif, K+ jaune et I+ bleu.
Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 07 oct. 2010 20:32
par André
Re Olivier
Ouf, je préfère cela!
Peut être que le lugol réagit mieux, car mes essais deviennent nettement bleu ! voir :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =225&t=625
Re: Sphaerophorus atypique ?
Posté : 07 oct. 2010 21:02
par Olivier61
André a écrit :
Peut être que le lugol réagit mieux, car mes essais deviennent nettement bleu !
Lugol et eau iodée ne sont pas synonymes ?