Les objectifs à fort grandissement (au-delà de 63x)

[Fredlab]

Bonjour.

Pour ne pas encombrer le topic où l'on parle des fabuleux Apo 63x, je démarre un nouveau topic, consacré aux objectifs qui grossissent encore plus...
Encore une fois, au gré de mes requêtes sur ebay, je trouve des objectifs qui ont l'air intéressants, mais pour lesquels je suis encore trop débutant pour imaginer ce que ça pourrait donner.
Je ne pense pas acheter un objectif qui grossit trop... il m'est avis que c'est pour un usage moins courant qu'avec un X40 ou un X60/63 (en fait, c'est ce que je vais essayer de dénicher, un X63 semi-apo à immersion et pour éventuellement du CP)... mais si jamais il y avait un "must have" qui passe, ça serait dommage de ne pas tenter une acquisition (à vil prix - lol)

[Fredlab]

Alors pour commencer, j'ai trouvé un Zeiss Apochromat HI 90 / 1,3... peut-il être "supérieur" aux assez nombreux fluotar 100 1,32 que l'on peut trouver ?
Il est à 90$, ça se finit dans moins de deux jours et personne n'a encore placé une enchère.
(avis aux amateurs...)

[Maraussan]

Bonsoir,
je crains fort que dans ta fougue, tu ne mélanges tout ...
J'explique : l'objectif 90x que tu signales est :
- un Carl Zeiss Jena d'Allemagne de l'Est (ex RDA) et non pas un Zeiss Germany (ouest)
- c'est une optique APO certes, mais non PLAN
- parfocalité 33mm et non 45mm
- une ancienne génération, non traitée anti-reflets, le contraste est faible, très très faible avec les grossissement 40x et plus, à sec ou en immersion
- en un mot, bien inférieur à un Leitz NPL Fluotar (**)
- mais mieux que les optiques achromatiques DE L'EPOQUE

En gros, une continuité des optiques Zeiss d'avant la guerre de 39-45 et occupation par les forces communistes.
Je n'ai rien contre ces optiques, elles équipent divers de mes micros de collection...
Elles furent adaptées plus tard (vers 1960) pour la parfocalité 45mm, avec les mêmes limites, pour les microscopes de JENA nouvelle série type Mikroval.

Bien plus tard, Zeiss Jena (Est) fabriqua des parfocaux 45mm pour tube 160mm, APO PLAN grand champ complètement recalculés, traités multicouches, ce sont de pures merveilles (mais ultra rarissimes à la vente).
Ce sont ces optiques que j'utilise en temps normal.
Ces bonnes optiques de Jena furent fabriquées peu de temps, supplantées par les versions infinies, à pas de vis CF250.

(**) Fluotar seul ne suffit pas à caractériser une optique : un objectif peut être fluotar sans être plan, sans être de chez Leitz, et sans être bon aussi !
Pour exemple, je possède 2 optiques gravées "Fluotar" sans marque apparente, qui ne sont rien d'autre que des culs de bouteille.

[Fredlab]

Bonjour

Merci pour ces précisions de sage (et pour le qualificatif de "fougueux"... à 44 ans, c'est pas mal )
Disons que j'ai le plaisir de lire dans vos réponses ce que j'essaye de faire dans le forum ZoneReflex quand un débutant pose des questions sur du matériel ou sur les prises de vue.
Je le redis, même si ça fait des années que j'enseigne à des élèves comment on peut utiliser un microscope et ce que l'on peut y voir, je suis à des années lumière d'avoir une connaissance de ce monde, du matériel, des qualités de telle ou telle référence, les prix, de son histoire.

Je vois donc qu'il y a Zeiss et Zeiss (si en plus Zeiss à tendance délaminer... raisons de plus pour ne pas s'emballer pour du Zeiss... surtout quand on a un Ortholux).

Autrement, je vois effectivement passer des "fluotar"... mais s'ils ne sont pas (N)PL, je ne vais pas plus loin.
Il y a Wild qui propose des Fluotar... que valent-ils ? (exemple... accompagné d'un Bauch & Lomb)

[Maraussan]

Bonsoir,

Je vois donc qu'il y a Zeiss et Zeiss (si en plus Zeiss à tendance délaminer... raisons de plus pour ne pas s'emballer pour du Zeiss... surtout quand on a un Ortholux).
- sur le Zeiss Germany (Allemagne de l'ouest), les délaminations sont fréquemment observées
- sur Zeiss Jena (Allemagne de l'Est), que cela soit sur des achromatiques simples, des plans, des Pols, des Apos jusqu'aux ultimes PlanApos, les délaminations sont inconnues.


Autrement, je vois effectivement passer des "fluotar"... mais s'ils ne sont pas (N)PL, je ne vais pas plus loin.
Il y a Wild qui propose des Fluotar... que valent-ils ?
Il me semble que les Fluotars de Wild étaient calculés par la même société informatique basée au Canada.
En 36mm ou 45mm de parfocalité, j'ai le souvenir d'une bonne réputation.
Par-contre, je n'ai jamais testé personnellement les Wild.
Les Leitz Fluotar sont en fait relativement récents pour moi, il me fallait équiper un Zeiss Amplival sans optique pour les études d'un de mes fils.

[PierreH]

j'ai les Wild Plan Fluotar 36 mm en grossissements faibles suivants : x3/0.10, x6/0.20, x10/0.25, x10/0.45, x20/0.45 Epi
Je les trouve tout à fait excellent.

[Fredlab]

j'ai les Wild Plan Fluotar 36 mm en grossissements faibles suivants : x3/0.10, x6/0.20, x10/0.25, x10/0.45, x20/0.45 Epi.
Je les trouve tout à fait excellent.

haannn... le gros hors sujet - nous sommes dans le topic "objectifs à fort grandissement

Juste à propos des délaminations fréquente chez Zeiss Germany... même quand ils ont une bonne tête, qu'ils ont l'air récents, modernes et neuf, ça peut arriver ? (faudra que je trouve les différentes époques pour les Zeiss... je suppose qu'à la gravure des specs des objectifs, la sérigraphie, on peut en avoir une idée... mais...)

[Maraussan]

Fredlab:
Juste à propos des délaminations fréquente chez Zeiss Germany... même quand ils ont une bonne tête, qu'ils ont l'air récents, modernes et neuf, ça peut arriver ?
Ces délaminations sont fréquentes, mais quand même pas systématiques.
J'ai pour mon fils acheté un Zeiss Plan Apo 63x ON 1.40 Oel sans altération aucune, un bon caillou pour l'histologie.
Simplement, il faut controler, et se faire garantir par le vendeur.

[Eddy]

Bonjour,

Je confirme ce que dit Maraussan : j'ai trouvé sur ebay un Zeiss Planapo 100/1.3 en bon état cosmétique et sans délamination. Mais le vendeur doit garantir que c'est le cas ET accepter les retours en cas de problème (parfois ce sont les lentilles intermédiaires qui sont affectées, pas évident à repérer si on n'est pas soigneux à l'examen de l'objectif). Mais bon, pas de panique, une délamination légère ne se voit presque pas en fond clair. Pour les autres techniques, fond noir notamment, c'est déjà moins drôle.

Cordialement,
Eddy

[PierreH]

Bonjour,

une bonne part des délaminations des planapo x63 seraient dû à la "cuisson" par la lampe HBO de l'épifluo allumée en permanence : situation très fréquente en laboratoire, on allume la lampe HBO le matin et on la laisse allumer toute la journée !
On ne peut pas déterminer le risque de délamination par l'âge ou la série de l'objectif. Cependant, je n'en entends pas parler sur les optiques infinies.
Il y a tout de même quelques professionnels qui n'en ont pas rencontré de toute leur carrière : j'ai même un fournisseur spécialisé en imagerie par microscope optique (travaillant qu'avec du Zeiss) qui pensait que c'était une légende !
Donc, oui, il faut faire garantir l'objectif par le vendeur.