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Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 17:35
par Fredlab
Bonjour.

J'entame juste une discussion pour avoir votre point de vue à propos des grandissements des différents objectifs que l'on peu trouver sur une tourelle de microscope.
La plupart du temps, les microscopes sont proposés (en neuf, chez les "chinois") avec quatre objectifs : 4x, 10x, 40x, 100x.
Je sais que ce genre de fourre-tout ne convient pas à tout le monde... on peut imaginer que pour certains, le 4x ou le 100x ne servent à rien...
Enfin, peut-on catégoriser les objectifs.

Les "faibles" iraient de 1x à 16x
Les "moyens" de 20x à 50x
les "forts" de 63x à xxx fois.

Ca vous semble OK ?

(je dis ça car je suis à deux doigts d'ouvrir un topic pour poser des questions - encore :lol: - sur des objectifs 20/25x que je trouve au cours de mes recherches... même si je ne suis pas sûr que ça soit un grandissement beaucoup utilisé... un peu comme si on avait un zoom 10-40 et que la plupart du temps on utilise à 10 ou à 40...)

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 17:50
par Daniel
Cette classification est bonne.
Mais j'aurais tendance à découper un peu plus.
Pas au niveau des 20x qu'à priori, je pense que l'on peut associer aux 40x, (mème si certains sujets peuvent justifier du 20x,) mais en distinguant les ultrafaibles des faibles. En effet, en dessous de 4x, il faut souvent un condenseur spécial pour couvrir le champ.

ultrafaibles: 0,5 à 3,2x
faibles : 4 à 16x

Et je séparerais parmi les forts ceux à sec qui n'ont pas le mème usage

forts à sec de 60x à 100x

moyens et forts à immersion, de 30x à 100x

Que pensez vous de 5 catégories au lieu de 3?
Vous pouvez aussi voter pour 6 avec la catégorie proposée par fred des moyens faibles à 20 25x.

En fait c'est peut être l'occasion qui peut faire ouvrir un sujet. Il me semble que les ultrafaibles ont déja été débattus autour de l'intérèt d'un 2,5x Zeiss...

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 17:58
par PierreH
Bonjour,

J'ai un Neofluar x25 Ph2 qui m'est très utile pour l'observation des protozoaires vivants : j'avais eu un peu de mal à le trouver en vente... Et pourtant, chez Zeiss, on ne passe pas de x10 à x40 mais de x16 à x40 et je trouvais le "trou" trop important.

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 18:05
par Fredlab
Hello

Oui, on peut penser que le trou entre 10 et 40 est important.
Après, il faut une tourelle avec 5 ou 6 emplacements si on veut faire "toutes sortes de choses en microscopie" :?

Ok pour les "ultra faibles"... si je vois de temps en temps passer des 3.2x, pour le 1x (jamais) et le 2x, c'est rare d'en voir.

Pour le distingo "à sec" "à immersion", là, je ne suis pas assez calé pour en discuter.
J'ai vu des 16x à immersion... mais j'imagine qu'il vaut mieux avoir tout à immersion, parce que si le 40 est à sec, puis le 63 ou le 100 est à immersion par la suite, bonjour la galère.

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 19:00
par PierreH
C'est la raison pour laquelle j'ai choisi un microscope à tourelle interchangeable :
- 1 pour les très faibles grossissements (des Wild Plan Fluotar)
- 1 pour les Neofluar CP à sec de x16 à x63
- 1 pour les frottis sanguin coloré : un x60 à sec, un Plan Néofluar 63/1.25 et un Plan 100/1.25 à huile
- 1 pour l'épiscopie HD (fond clair/fond noir) pour l'épicondenseur
...

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 19:02
par Daniel
oui le groupe ultrafaible a un petit effectif:
olympus 1 et 2x
Zeiss 2,5 et 3,2x
en connaissez vous d'autres qui restent parfocaux en 45mm?

Les groupes correspondent en gros à ce qui est assemblé sur une tourelle de 3 à 6 positions.
4 positions correspondent aux traditionnels 4, 10, 40, et 100
Avec 5 on peut ajouter un 20x puis avec 6, un 2x

Les objectifs à immersion sont un peu des intrus qui peuvent occuper une position avec un 100x.
Mais lorsque la gamme s'étoffe, ils prennent place sur une 2e tourelle dont je ferais un groupe.
Il y a en général des 40, 60 et 100x sur cette tourelle car l'immersion est utile à fort grossissement.
Les 16 à 30x à immersion sont plutot prévus pour de la fluorescence. Leur effectif me semble encore plus réduit que celui du groupe "ultrafaible". C'est pourquoi je ne ferais qu'un groupe pour l'immersion.

Dans le genre encore plus rare, il pourrait y avoir un groupe objectifs à immersion à eau...

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 20:01
par Gérard Weiss
Bonsoir à tous, Daniel, Pierre,
Daniel :
oui le groupe ultrafaible a un petit effectif:
olympus 1 et 2x
Zeiss 2,5 et 3,2x
en connaissez vous d'autres qui restent parfocaux en 45mm?
J'ai de mon coté un simple Leitz PL 2,5x parfocalisé à 45mm d'ancienne génération (Marque "Leitz" en lettres anglaises et en italique). Il est excellent, donne des images très piquées et je ne vois vraiment pas l'intérêt d'en acheté un plus sophistiqué. (Et ceci d'autant plus qu'il sert assez peu !)
Pierre :
J'ai un Neofluar x25 Ph2 qui m'est très utile pour l'observation des protozoaires vivants : j'avais eu un peu de mal à le trouver en vente... Et pourtant, chez Zeiss, on ne passe pas de x10 à x40 mais de x16 à x40 et je trouvais le "trou" trop important.
Oui, il s'agit d'une série Renard E5 : 16 25 40 63 100, c'est à dire que l'on obtient un rapport de 1 à 10 par une série géométrique de 5 éléments et de raison 1,6. (En électronique, on utilise les séries E6, E12 et même parfois E24 !)

Je regrette beaucoup de ne pas trouver un 20X avec une optique moderne. Il serait idéal entre le 10x et le 40x ! :cry: :cry: :cry:

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 20:11
par André
Bonsoir à tous
Daniel :
oui le groupe ultrafaible a un petit effectif:
olympus 1 et 2x
Zeiss 2,5 et 3,2x
en connaissez vous d'autres qui restent parfocaux en 45mm?
j'ai un PL 1.6 >Leitz en 160mm et rMS45mm.
Gerard
Oui, il s'agit d'une série Renard E5 : 16 25 40 63 100, c'est à dire que l'on obtient un rapport de 1 à 10 par une série géométrique de 5 éléments et de raison 1,6. (En électronique, on utilise les séries E6, E12 et même parfois E24 !)
Mais que vient faire le 50x dans cette série Renard : la poule? :D

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 23:13
par Gérard Weiss
Bonsoir à tous, André,
Mais que vient faire le 50x dans cette série Renard : la poule? :D
Excellent ! :D :D :D

Re: Classification des objectifs

Posté : 16 déc. 2010 23:24
par Fredlab
Hello
PierreH a écrit :C'est la raison pour laquelle j'ai choisi un microscope à tourelle interchangeable :
- 1 pour les très faibles grossissements (des Wild Plan Fluotar)
- 1 pour les Neofluar CP à sec de x16 à x63
- 1 pour les frottis sanguin coloré : un x60 à sec, un Plan Néofluar 63/1.25 et un Plan 100/1.25 à huile
- 1 pour l'épiscopie HD (fond clair/fond noir) pour l'épicondenseur
...
:shock: je vais montrer ça à ma ministre des finances :lol:
Je la comprends... après le matos photo, une nouvelle "folie"... des microscopes, des objectifs pour compléter ces microscopes...

Vous avez une idée pour monter des objectifs en sautoir ? :mrgreen:

(ou alors... y aura-t-il un jour des Fluotar sur Ventes privées... vu qu'elle regarde ça tous les jours...)