Closterium (moniliferum ?)
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Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".
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Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...
Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
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Closterium (moniliferum ?)
Bonsoir,
voilà une prise singulière... comme hier dans les mêmes conditions ( ru Percy Manche, eutrophe) ... je n'ai vu qu'un seul spécimen.
Une clostérie qui me cause souci...
longueur estimée 250 micromètres
Les clés de P.COMPERE m'orientent vers C. monilifrerum
Cependant, je ne saurais pas distinguer cette espèce de C. leiblienii car les diagnoses sont très voisines et les schémas proposés sont voisins.
Yves
voilà une prise singulière... comme hier dans les mêmes conditions ( ru Percy Manche, eutrophe) ... je n'ai vu qu'un seul spécimen.
Une clostérie qui me cause souci...
longueur estimée 250 micromètres
Les clés de P.COMPERE m'orientent vers C. monilifrerum
Cependant, je ne saurais pas distinguer cette espèce de C. leiblienii car les diagnoses sont très voisines et les schémas proposés sont voisins.
Yves
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- André
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Re: Closterium (moniliferum ?)
Bonsoir Yves
La bifurcation pour ces deux espèces dans la clé de Coesel et Meester se situe au niveau des dimensions:
Pour C.moniliferum: largeur des cellules > à 30µm et extrémités > à 5 µm
Pour C.leibleinii: largeur< à 30 µm et extrémités < à 5 µm
La bifurcation pour ces deux espèces dans la clé de Coesel et Meester se situe au niveau des dimensions:
Pour C.moniliferum: largeur des cellules > à 30µm et extrémités > à 5 µm
Pour C.leibleinii: largeur< à 30 µm et extrémités < à 5 µm
Amicalement
André Advocat
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benoist
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Re: Closterium (moniliferum ?)
je pencherais plus pour C. liebleinii var. leibleinii
d'après Coesel (desmids of of the lowlands) :
Cells (rather) strongly arched, the ventral side of the midregion usually distinctly inflated, towards the poles equally attenuated. apices narrowly rounded, 2-3.5 µm in breadth, with a small, indistinct end-pore. Cell wall without girdles, colourness, smooth. Cell lenth (100-) 120-200 (-250) µm, breath (14-) 16-20 (-25) µm, L/Br (5-) 6-9 (-10).
Occurrence : eutrophic, rather common in circumneutral to alkaline water bodies.
d'après Coesel (desmids of of the lowlands) :
Cells (rather) strongly arched, the ventral side of the midregion usually distinctly inflated, towards the poles equally attenuated. apices narrowly rounded, 2-3.5 µm in breadth, with a small, indistinct end-pore. Cell wall without girdles, colourness, smooth. Cell lenth (100-) 120-200 (-250) µm, breath (14-) 16-20 (-25) µm, L/Br (5-) 6-9 (-10).
Occurrence : eutrophic, rather common in circumneutral to alkaline water bodies.
Re: Closterium (moniliferum ?)
Bonsoir et merci André et Benoist,
Je ne connais pas le Coesel & Meester mais d'après P. Compère la distinction s'opère effectivement au niveau de la largeur maximale de la cellule :
+ de 30 micromètres ... moniliferum
- de 30 micromètres ... leibleinii
Ce qui ne me décide en rien car je ne puis encore mesurer précisément les objets (dans quelques semaines, oui, avec l'axiocam que j'ai commandé).
Cependant, Compère cite un autre attribut séparatif :
- paroi striée ... moniliferum
- paroi lisse ... leiblienii
A l'immersion, je n'ai observé aucune striation : je penche donc, comme Benoist, pour leiblienii. Ceci correspond également au biotope : l'espèce supporte les eaux polluées. C'est le cas du lieu de prélèvement avec effluents domestiques.
Je note donc cette espèce dans ma liste, jusqu'à preuve du contraire.
Merci à vous
Yves
Je ne connais pas le Coesel & Meester mais d'après P. Compère la distinction s'opère effectivement au niveau de la largeur maximale de la cellule :
+ de 30 micromètres ... moniliferum
- de 30 micromètres ... leibleinii
Ce qui ne me décide en rien car je ne puis encore mesurer précisément les objets (dans quelques semaines, oui, avec l'axiocam que j'ai commandé).
Cependant, Compère cite un autre attribut séparatif :
- paroi striée ... moniliferum
- paroi lisse ... leiblienii
A l'immersion, je n'ai observé aucune striation : je penche donc, comme Benoist, pour leiblienii. Ceci correspond également au biotope : l'espèce supporte les eaux polluées. C'est le cas du lieu de prélèvement avec effluents domestiques.
Je note donc cette espèce dans ma liste, jusqu'à preuve du contraire.
Merci à vous
Yves
Cordialement,
Yves de la Manche
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- André
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Re: Closterium (moniliferum ?)
Bonjour à tous
Je ne me risquerais pas à trancher car selon Förster et Ruzicka, l'enveloppe peut être "apparemment lisse ou délicatement striée"chez C.moniliferum.
Sans mensuration, il n'est pas possible de la nommer.
En ce qui concerne son milieu, le même auteur indique que C.moniliferum se trouve également dans des milieux mesotrophes ou légèrement à plus fortement eutrophisés.
Je ne me risquerais pas à trancher car selon Förster et Ruzicka, l'enveloppe peut être "apparemment lisse ou délicatement striée"chez C.moniliferum.
Sans mensuration, il n'est pas possible de la nommer.
En ce qui concerne son milieu, le même auteur indique que C.moniliferum se trouve également dans des milieux mesotrophes ou légèrement à plus fortement eutrophisés.
Amicalement
André Advocat
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benoist
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Re: Closterium (moniliferum ?)
Je suis bien d'accord avec vous il faut mesurer.
Re: Closterium (moniliferum ?)
Bonsoir à tous deux, André et Benoist,
Veuillez m'excuser pour cette réponse un peu tardive. Ma semaine professionnelle fut fort remplie et je reprends les messages ce soir même. Ce Closterium emplissait bien la moitié du champ au 40X soit une longueur estimée de 250 micromètres. J'ai donc mesuré sur mes clichés la longueur de l'algue et son épaisseur médiane. Ainsi j'arrive, par proportionnalité, à une épaisseur médiane de 45 micromètres. Cela me paraît significatif.
Qu'en pensez-vous ?
Yves
ps. pour moi, c'est C. moniliferum....
Veuillez m'excuser pour cette réponse un peu tardive. Ma semaine professionnelle fut fort remplie et je reprends les messages ce soir même. Ce Closterium emplissait bien la moitié du champ au 40X soit une longueur estimée de 250 micromètres. J'ai donc mesuré sur mes clichés la longueur de l'algue et son épaisseur médiane. Ainsi j'arrive, par proportionnalité, à une épaisseur médiane de 45 micromètres. Cela me paraît significatif.
Qu'en pensez-vous ?
Yves
ps. pour moi, c'est C. moniliferum....
Cordialement,
Yves de la Manche
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- André
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Re: Closterium (moniliferum ?)
Bonjour à tous, Yves
Je te suis: avec du 45 µm la marge est largement suffisante pour du C.moniliferum !
Je te suis: avec du 45 µm la marge est largement suffisante pour du C.moniliferum !
Amicalement
André Advocat
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Re: Closterium moniliferum
Bonjour et merci pour votre aide précieuse. Me voici avec deux espèces de Closterium. C'est un début...
Yves
Yves
Cordialement,
Yves de la Manche
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