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Flash externe et DIC

Posté : 28 janv. 2011 18:17
par PierreH
Bonjour,

Voici un premier essai d'adaptation d'un flash pour observer de la micro-faune vivante en contraste interférentiel DIC Zeiss.
En effet, au DIC, je tombe au 1/5ème de secondes, insuffisant pour figer les mouvements (il faut dépasser le centième de seconde pour cela).
Malheureusement, il n'y a pas de place dans le statif entre la source LED et le dépoli.
J'ai bien peur que si je mets la lampe flash après le dépoli et avant le miroir de renvoi (seul endroit où j'ai de la place), je rencontre des problèmes d'homogénéité de l'éclairage.
Peut-être ferais-je l'essai après achat d'un flash esclave à bas prix et si je rencontre ce problème, je ferais une compensation par logiciel.

En attendant, je fais le test avec mon flash esclave spécial APN compact "Metz CS 34-2 digital" face à une lame posée à 45° sous le condenseur.
J'ai au préalable remplacé sa lentille de Fresnel par un diffuseur : sinon, on voit la structure de la lentille ou l'ombre de la lampe flash (si j'enlève la lentille).
Il est commandé par le flash de l'APN Canon S80.

Je suis obligé de travailler au x40 car je dispose du DIC uniquement pour cet objectif, cela complique les choses à tous les niveaux (faible profondeur de champ). J'espère un jour pouvoir acheter le prisme pour l'objectif x16.
Flash externe sur Zeiss WL
Flash externe sur Zeiss WL
flash_esclave_renvoi_semi-transparent.jpg (139.93 Kio) Vu 5111 fois
Cilié (DIC, flash)
Cilié (DIC, flash)
cilie26dicflash.jpg (159.42 Kio) Vu 5099 fois
Le résultat commence à être intéressant : j'atteins le 1/500ème de seconde.
En passant, si vous avez une idée de l'espèce de ce cilié, je suis preneur.

Re: Flash externe et DIC

Posté : 28 janv. 2011 18:42
par elegans
Bonsoir Pierre, le forum,

Pas mal pour un premier essai, mais tu dois pouvoir obtenir bien mieux en peaufinant le montage.

Cela semble être un Chilodonella. J'avais fait un article sur le forum mais il a disparu :?: :?: :?: :?: je l'ai sur Mikroscopia où je poste toujours le même article par principe, http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=7502, c'est bizarre, j'espère que la base du Naturaliste n'a pas de problèmes :ugeek: .

Bien amicalement

Marc

Re: Flash externe et DIC

Posté : 28 janv. 2011 20:15
par PierreH
Bon pour aller au delà, il faut que j'intègre la lampe flash dans le statif pour me passer de la lame semi-transparente.
Parce que, là, je ne respecte pas la méthode de Köhler, je perds énormément de lumière à cause de la lame et celle-ci génère un reflet violet au centre de l'image...

Merci pour la détermination, je suis d'accord avec.
L'avantage d'une photo, par rapport à la vision directe des organismes rapides, c'est que l'on peut distinguer les organites.
La formation spiralée correspond à la cavité buccale entourée de microtubules dépassant de la surface ventrale.
Hors zone de netteté, la masse blanche ici est le macronucleus. Il se nourrit de bactéries, ici présentes en film à la surface de mon aquarium non filtré, où j'ai fait le prélèvement.

Re: Flash externe et DIC

Posté : 28 janv. 2011 22:44
par NATURPAPICL
Bonsoir Pierre et le Forum

Quel est, a votre avis, le flux lumineux que supporte raisonnablement nos optiques avant dégradation?

Les traitements de surface multiples évoluent de quelle façon? Comment les préserver au mieux?

Vu leur prix; je voudrais bien en avoir une idée précise.

Merci pour vos expériences

Re: Flash externe et DIC

Posté : 28 janv. 2011 23:16
par PierreH
D'après ce que je sais, le seul problème est lié à l'énergie absorbée par l'objectif.
Ainsi il est connu que les objectifs Zeiss Planapo sont délaminés en général parce qu'ils étaient montés sur des microscopes à épifluorescence avec lampe HBO 50 W (lampe à arc à vapeurs de mercure) allumés toutes la journée.
La colle des doublets/triplets... fondait partiellement.
Les objectifs Zeiss semblent plus sensible à cela que ceux de Leitz.

Re: Flash externe et DIC

Posté : 30 janv. 2011 09:56
par NATURPAPICL
Bonjour Pierre et le Forum,

A propos des caractéristiques de réflexion/transmission dans les différents milieux.

Il est, de très lisible (pour ma faible vue):

Les interrogations/réponses à propos de la réflexion partielle sur du verre (messages 1 9/10 11) http://forums.futura-sciences.com/physi ... verre.html

AUTOUR D’UNE TASSE DE CAFÉ http://www.lac.u-psud.fr/experiences-op ... n/cafe.htm

Un simulateur dioptre assez complet formules de Fresnel : http://subaru2.univ-lemans.fr/enseignem ... mfres.html


Lumière diffuse et réflexions parasites :
Figure 10 : Coefficients de réflexion de Fresnel http://www.galerie-photo.com/lumiere-di ... asite.html

Et en ce qui concerne l'effet de l'Épaisseur du verre (pour le flux réfléchi (côté flash)) :
regarder "l'effet Fabry-Pérot". dont wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Interf%C3% ... abry-Perot

Pour le flux d'origine: devenant de faible importance par rapport à celui du Flash au moment de la photo; les distorsions dues à l'épaisseur de la lame de verre doivent pouvoir être négligées.

Ceci est proche de ce que tu décrivais dans " Miroir et sens de montage" http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 456#p37456

Somme toute: un système reflex à l’envers serait idéal ! l'énergie du flash serait conservée, et pas ou peu de distorsions crées.

Le miroir pourrait être monté sur un axe, le mettant actif qu'au moment de la photo, ainsi au sens optique ce serait parfait.
(le flux de flash étant rendu cylindrique du même diamètre que l'existant (ce qui est faisable avec quelques éléments d’optique récupérés )).
En rêvant (peut être .. pas tant que cela) : le mouvement de la tirette du microscope pourrait commander le basculement du miroir (mu possiblement par gravité ) et l'appareil photo (qui lui gérera le/s flash/s)!

Re: Flash externe et DIC

Posté : 21 avr. 2011 00:13
par PierreH
Bonsoir,

prototype suivant : intégration d'un flash esclave chinois (pas question de sacrifier mon précieux Metz) dans la base du microscope.
Première version, en fil volant et fixation scotch pour tester le concept.
Impossible de respecter Köhler pour le flash : il n'y a pas assez d'espace dans le tube entre la LED et la lentille.
Flash intégré
Flash intégré
flash int.jpg (95.97 Kio) Vu 4772 fois
Le flash intégré du Canon S80 pilote la cellule du flash esclave. Ce dernier ne comporte aucun réglage de puissance.
Electronique flash
Electronique flash
flash ext.jpg (128.9 Kio) Vu 4774 fois
La résultat avec une exposition de 1/500ème sec : on voit bien les détails, les cils sont figés.
Philodina DIC Flash interne
Philodina DIC Flash interne
philodina_sp36.jpg (219.72 Kio) Vu 4774 fois
Bonne nouvelle : le tube flash est invisible sur les observations en fond clair.
La lentille de Bertrand (présente sur mon Optovar) permet de la visualiser.

Cela commence a être sacrément intéressant !
Je vais maintenant travailler sur l'intégration définitive de la lampe flash et la protection de l'électronique.

Re: Flash externe et DIC

Posté : 21 avr. 2011 08:21
par Jean-marc
Bravo Pierre,

Du bon bricolage en perspective, mais des résultats qui sont là !

A+

JM