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Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 02 févr. 2011 16:23
par michelaur
Bonjour, suite à la sortie avec Gérald (membre du forum), j'ai photographié quelques lichens. Pour le premier je pense à Parmélia sulcata ?, mais les "petites choses" en haut à gauche sur la photo n°02 sont étonnantes pour P. sulcata.
Pour les Physcias, je pense à Physcia tenella avec des apothécies et le second à Physcia adscendens (enfin j'espère). Pourriez-vous m'apporter vos connaissances s'il vous plait. Je suis de plus en plus passionné par les lichens. j'essaye d'apprendre petit à petit, grâce à vous, alors je vous en remercie vivement. Cordialement, Michel.
Photo n° 01 - Parmélia

- a parmelia-01.jpg (223.1 Kio) Vu 7242 fois
Photo n°02 - Parmélia

- a parmelia-02.jpg (191.14 Kio) Vu 7239 fois
Photo n°03 - face inférieure

- a parmelia-03.jpg (170.19 Kio) Vu 7238 fois
Photo n°04 - Physcia tenella ?

- physcia-01.jpg (211.43 Kio) Vu 7240 fois
Photo n°05 - Physcia adscendens ?

- physcia-02.jpg (203.18 Kio) Vu 7240 fois
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 02 févr. 2011 20:11
par patrice
Bonjour Michel,
photo 01/02/03 Parmelia sulcata sans problème. Les petites choses en haut ? un autre lichen ?
photo 05 Physcia adsendens sans problème. Il n'est pas dans un super état les capuchons sont un peu cassés mais c'est bien lui.
Photo 04 Difficile de voir car on ne voit pas sur ta photo la forme d'un lobe comme les photos de détail de ce lien :
http://kmubserv.tg.fh-giessen.de/pm/pag ... 63&PID=328
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 02 févr. 2011 21:29
par michelaur
Bonsoir Patrice,
Merci pour votre réponse, c'est très aimable de votre part. Je vais refaire les photos des lobes pour ce que je pense être Physcia tenella. Cordialement, Michel
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 02 févr. 2011 23:54
par JLouis
patrice a écrit :Bonjour Michel,
photo 01/02/03 Parmelia sulcata sans problème. Les petites choses en haut ? un autre lichen ?
photo 05 Physcia adsendens sans problème. Il n'est pas dans un super état les capuchons sont un peu cassés mais c'est bien lui.
Photo 04 Difficile de voir car on ne voit pas sur ta photo la forme d'un lobe comme les photos de détail de ce lien :
http://kmubserv.tg.fh-giessen.de/pm/pag ... 63&PID=328
Boujour Michel, patrice
Je suis d'accord avec Patrice pour ses déterminations, en 4 je mettrais également P. adscendens. Je ne reconnais pas P.tenella ici.
jlouis
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 03 févr. 2011 12:37
par michelaur
Bonjour Jean-Louis,
Merci pour la confirmation. Je ferai demain une photo macro des lobes pour avoir confirmation de l'espèce de Physcia. Je pensais que les apothécies n'étaient que sur Physcia tenella. Merci à vous, Jean-Louis et Patrice pour prendre le temps de me répondre. Cordialement, Michel.
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 03 févr. 2011 14:18
par patrice
Bonjour,
non, les apothécies sont plus courantes sur P. tenella que sur P. adscendens mais tout est relatif...
Par ailleurs, il faut faire toujours très attention car il peut y avoir des mélanges de lichens.
Sur la photo 04 par exemple par rapport à la grosse apothécie, à 45° vers le bas droit effectivement il est possible de distinguer des capuchons de P. adscendens mais le reste je n'en suis pas sur car je ne distingue même pas les cils marginaux.
d'où l'intéret aussi des dessins à la plume qui parfois permettent de mieux comprendre les détails des lichens.
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 04 févr. 2011 09:15
par michelaur
Bonjour, effectivement ce thalle semble porter deux espèces de Physcia (je vois cela à la loupe X10). Pas facile tout ça, mais passionnant. Je vais commander le livre "guide des lichens de frances -lichen des arbres). Bonne journée, cordialement, MIchel
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 08 févr. 2011 13:07
par patrice
Bonjour,
Ca c'est un bon investissement car il est vraiment bien fait et il y a un complément sur le site de l'AFL au niveau de la bibliographie car l'éditeur a limité le nombre de pages.
Je rajoute un lien pour que vous regardiez la photo de Physcia tenella (la + basse de la page) où il est question de la pollution par rapport aux nitrates.
http://www.uklichens.co.uk/OPAL.html
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 08 févr. 2011 20:13
par Lichena
En ce qui concerne Physcia adscendens et Physcia tenella certains (et non des moindres) considèrent qu'il s'agit d'une seule et unique espèce (Cf. Dobson) (écoformes).
Lichena
Re: Besoin de votre aide S.V.P
Posté : 11 févr. 2011 17:31
par Giocoso
En effet Lichena, vous avez raison d'évoquer cela. Cela me fait penser d'ailleurs au nomnalisme qu'avait adopté Buffon lorsqu'il déclarait n'y avoir dans la nature ni espèces ni genres mais seulement des individus. Les distinctions d'espèces n'ayant été conçues que par commodité pour décrire le monde vivant. Le nombre impressionnant de variétés décrites en botanique ou la quantité de chémotypes découverts en lichénologie rendent en tous cas sa théorie assez séduisante.
Bien à vous.
Christian