Spectroscope, spectrographe ou comment vérifier une Led

[Christian]

Bonjour à tous,

Suite au sujet de Nhan > http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =57&t=7505 et plus particulièrement au sujet de cette Led UV et des commentaires de Daniel sur le non "monochormatisme" > http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 505#p38444 , j'ai voulu m'en faire une idée plus précise car sa documentation semble impossible à trouver …

La spectrographie (amateur) ne devrait pas concerner que les astronomes amateurs [1] car je pense qu'elle peut rendre de bons services aux macro et micro photographes !
En effet, comment être sûr par exemple de travailler avec une lumière dite monochromatique sans vérifier son spectre ?!
Par ailleurs, ces décompositions de lumières sont aussi artistiquement très plaisantes et offrent des possibilités de création

Voici donc quelques premiers essais, pour commencer avec ma fidèle Luxeon 5W.
(en attendant ceux de la led UV concernée, mais j'ai déjà pu observer des infos intéressantes, entre autres qu'elle n'est pas du tout monochromatique …)

banc_spectro_rudimentaire.jpg (125.74 Kio) Vu 10505 fois

banc_spectro_rudimentaire_2.jpg (98.84 Kio) Vu 10498 fois

Luxeon 5W, type "lumière du jour"

luxeon_5_w_lxhl_-_spectre_ordre_1.jpg (81.22 Kio) Vu 10498 fois

Ce premier banc est très rudimentaire (quoi que, il dispose déjà d'un collecteur !) et il me donne envie d'aller plus loin, d'être plus précis. Mince alors, une voie de plus à explorer !
Je ne dispose pas encore d'un réseau de diffraction [2], je me suis donc rabattu sur la méthode connue des CD et DVD.
Mes images ont été capturées dans le noir presque total (juste une veilleuse en fond de pièce), eh oui, sans boîtier fermé autour du banc, la moindre lumière parasite vient perturber l'ensemble.
Bon, ne vous inquiétez pas, pour les essais et réglages ce n'est pas obligatoire et même en positionnant manuellement + de jour une Led inclinée vers un CD, on peut s'en faire une première idée !
Toutefois il serait préférable de passer assez rapidement à une boîte étanche et un réseau digne de ce nom, mais je voulais (re)démontrer qu'avec très peu de matériel on peut déjà aborder un monde décomposé et fantastique !

[1]
http://astro.u-strasbg.fr/~koppen/spectro/spectroe.html
http://ioannis.virtualcomposer2000.com/ ... scope.html
http://philippe.boeuf.pagesperso-orange ... oscope.htm
http://www.astrosurf.com/polo/spectro/m ... ectro2.htm
http://www.astrosurf.org/buil/us/stage/ ... stage1.htm

[2] On en trouve par exemple chez Jeulin pour une vingtaine d'euros.
(les même d'ailleurs que Jean-Marc proposait pour fabriquer (plusieurs) lames micromètres bricolées !)

[Fredlab]

Hello
Sympa comme idée.
A propos des spectres de LED, j'ai ce lien à vous proposer... mais il doit y en avoir d'autres.
Autrement, sur ebay, on trouve des petites lampes torches avec un Cree 800 lumens pour une quinzaine d'euros (et perso, je viens de recevoir deux mini torches avec un Luxeon de 3 W, alimentée par une simple pile AA... tout ça pour 4 euros) - nous ne sommes pas au bout de nos surprises.

[Christian]

Bonjour Frédéric,
Vu du côté microscopie, et pour respecter au plus proche le principe d'éclairage dit de Khöler *, on ne peut pas utiliser n'importe quelle LED.
Plusieurs contraintes sont à prendre en considération, entre autre la taille de la diode source.
Parallèlement nous avons assez peux abordé les spectres de ces dernières, je pense que cela en vaut la peine !

* Mais on peut aussi s'en sortir avec les moyens du bord et ne pas rester conditionné par la théorie !

[Daniel]

Bonjour,
concernant les spectres des leds, des données fabriquants sont consultables. Par exemple:
http://www.led1.de/datasheet/Rebel.pdf

J'en extrait un spectre de led "blanche"

LedBl.jpg (40.36 Kio) Vu 10416 fois

et ceux de leds "monochromatiques"

LedMono.jpg (64.51 Kio) Vu 10414 fois

[Christian]

Hello,

concernant les spectres des leds, des données fabriquants sont consultables.

Ben oui, mais quand on a pas le "datasheet", cas de ma Led UV, on fait comment ??

Je connais très bien la courbe donnée par Lumiled pour ma Luxeon 5W , et je trouve amusant de confronter mes résultats ...
Il est tout de même intéressant de pouvoir analyser soi-même (en amateur) un éclairage !
D'ailleurs l'étape suivante pourrait être d'étalonner sur une source lumineuse avec des raies connues (assez facile), puis produire une courbe logicielle pour cette Led (plus difficile mais il existe déjà des prog libres en cours, suivre les liens que j'ai donné plus haut !)

[NATURPAPICL]

Bonjour a tous ,

Totalement intéressant ces spectroscopes amateur: c’est a connaître et c'est une bonne ouverture.

Personnellement, à propos de la source lumineuse, je travaille actuellement avec une approche différente.
J’ai préféré investir dans la gestion, plutôt que dans l’analyse de l’existant.

Ceci débouche sur la création d’une zone émissive de longueurs d’onde gérées

Leur nombre sera de trois au minimum, additionnées (fusionnées), modulable en fréquence, largeur de bande et amplitude.
Si la source lumineuse est gérable dans ses paramètres intrinsèque, il sera possible d’optimiser le total du chemin source lumineuse / objet / traitement optique / capteur d’image

L’analyse de l’existant permet un constat (ce qui est déjà bien), mais pas de créer un optimum.

A mon avis c’est très faisable (juste un peu encombrant) à la puissance utile près (qui risque d’être limite) .
Le petit matériel est en trajet, et je risque un peu de « patauger » sur la fabrication des prismes. Je ne manquerais pas de vous informer des résultats positifs
En attendant ,pour communiquer, avant la connaissance de ces spectroscope amateur, j’avais imaginé ce qui suit :

image led luxeon rebel mire ORTF3 .jpg (174.43 Kio) Vu 10331 fois

la photo de la mire Ortf sur écran http://f3yx.free.fr/IMAGES/Mire625.jpg avec au dessus une projection de l’image de la led sur un petit carton blanc (lui servant d’écran) : il s’agit de ma led luxeon rebel utilisée pour les images diatomées / Toucam

http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 183&t=6527
/viewtopic.php?f=135&t=7264

Il me semble que ce simple petit montage peut être informatif !

Cordialement

[Nhan]

Bonsoir tout le monde,

très sympa ces essais, je trouve ça super de pouvoir expérimenter avec un peu de bricolage ; je ne connaissais pas du tout l'utilisation des CDs.

En parlant de diffraction, je suis tombé sur un type d'éclairage différent du DLC discuté ici. Mais je crois que je vais ouvrir un nouveau sujet pour ça.

Amicalement

[Christian]

Re bonjour à tous,

Très intéressant ta démarche Claude !
Penses-tu amener la source par fibre dans le microscope (après mélange des couleurs) ?
J'avais regardé pour ma part du côté des Led RGB pilotables mais j'en ai pas trouvé d'assez puissantes … je me demande aussi si on arrive à produire une lumière proche de la lumière du jour avec ...
En tout cas je serais heureux de suivre ce développement !

(merci Nhan pour ton lien et sujet !)

[Christian]

A propos de Led RGB, on trouve maintenant des modèles sur monture "Star" relativement puissantes tout de même > 3 x 3W (et entre env. 27 et 110 lumens par canal), par exemple : http://www.hero-ledstore.com/heroled-3- ... -1022.html, ou http://www.led1.de/shop/product_info.ph ... eds-c-8_73, chose qui n'existait pas encore durant mes dernières explorations …
En revanche la (les) surface émissive me semble pas du tout adaptée à la microscopie (en diascopie) … il faudrait utiliser un dépoli et prévoir pas mal de perte !
(ou bricoler un concentrateur ou encore déporter la source et la conduire par fibre, etc …)

[NATURPAPICL]

Bonjour à tous,

Re bonjour à tous,

Penses-tu amener la source par fibre dans le microscope (après mélange des couleurs) ?

En final : par projection sur dépoli devant miroir métallique (c’est ce que j’ai a cette date en tête …mais rien n’est définitif)
A priori cela me semble de réalisation facile, permet autant de superposions que l’on désire (donc la fonction flash lorsque besoin), devrait limiter les distorsions optique au mieux (le verre dépoli étant de l’épaisseur la plus faible possible(style lamelle couvre objet) ).
Le miroir, métallique, aura ainsi aussi la fonction radiateur.

J’utiliserai probablement aussi de la fifre optique.

Elle présente, surtout si on est multibrins, des fonctionnalisées remarquables.
Ainsi on peu :

_ Avoir des figures de départ et d’arrivée totalement différentes, sous réserve du respect de l’égalité des deux surfaces (ex : de cercle à rectangle et réciproquement)

_Atteindre le point de l’espace que l’on veut (en respectant un rayon de courbure minimum)

_ Multiplexer plusieurs sources différentes. (à l’extrémité finale : les brins des différentes sources étant judicieusement entrelacés(ceci à l’inconvénient de « câbler » la situation : une source non utilisée diminuera pour sa cotte part la densité lumineuse, sans alternative possible)

Ceci étant il faut :

Trouver la matière première (accessible, de qualité minimale, à prix raisonnable)
Fabriquer aux deux extrémités la ou les surfaces qui vont bien

L’expérience et les contraintes dicteront les choix.

Nous avons, au moins, deux références d’utilisation de la fibre optique (comme guide de lumière pour le flash)

Dés 2006 :

http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=3783

et lu plus récemment :

http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =56&t=5904

Merci à eux, pour nous avoir fait part de leur réalisation