Closterium (acerosum)...

[YVES50]

Bonjour,

Voici une nouvelle espèce trouvée dans le même prélèvement que la précédente :
longueur 400 mu, largeur 40 mu et apex 7mu
J'arrive à C. acerosum (Shrank) Ehrenb. ex Ralfs avec une hésitation pour lanceolatum Kütz. ex Ralfs. Mais cette dernière montre un apex plus pointu... Dans sa liste des Desmidiées de Normandie, Brébisson semble plus ou moins réunir les deux espèces.
Qu'en pensez-vous ?

26 février 2011 Sourdeval-les-Bois (50) - Fossé, parmi la végétation

Closterium (acerosum ).jpg (151.43 Kio) Vu 3921 fois

Cordialement
Yves[/b][/color]

[Simbad]

Bonjour

Je ne suis pas un expert mais il y a un excellent site sur les desmids cela pourrait certainement t'aider.

http://www.desmids.nl/index2.html

ou

http://www.archive.org/stream/monograph ... 1/mode/2up

Amicalement

Gérald

[YVES50]

Merci beaucoup Gérald pour les liens.
Le site sur les Desmidiées est très intéressant et les clichés sont beaux.
Concernant le second lien "The British Desmidieae", j'ai imprimé l'ouvrage il y a quelques mois de cela... très belles aquarelles ... qui me font pencher plus vers acerosum plutôt que vers lanceolatum (en plus de la détermination faite avec la clé de Compère.

Cordialement

Yves

[André]

Bonjour à tous, Yves, gerald

C.closterium présente une striation nette de la paroi. AS-tu pu observer ce caractère?
Voir également: http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... osum#p6025
et http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... rosum#p649

[YVES50]

Bonsoir André.
Oui, la paroi est finement mais visiblement striée quand j'observe à l'immersion... mais je ne peux pas photographier (vibrations !)
En consultant les diagnoses de Compère, je lis que C. lanceolatum montre une paroi cellulaire apparemment lisse (je n'avais pas fait attention à ce critère). Merci pour ce rappel pertinent !
J'en déduis donc, élémentaire mon cher W. , qu'il s'agit bien de C. acerosum et je consigne donc cette nouvelle donnée.

Cordialement
Yves

ps. Pour mieux observer les stries, peut-on recourir à l'hypochlorite ? Si oui, suivant quel protocole ? (entre lame et lamelle...sans rinçage, juste le temps de la photo ou de l'observation...)

ps. bis J'ai observé les deux sujets des liens. C'est très beau le DIC mais je me demande si cela n'apporte pas plus d'artéfacts que d'informations réelles ? Je ne sais pas...
C'est dommage aussi que ces images ne soient pas dans la galerie... elles seraient utiles à tous les membres.

[Daniel]

C'est très beau le DIC mais je me demande si cela n'apporte pas plus d'artéfacts que d'informations réelles ? Je ne sais pas...

A mon avis, le contraste interférentiel différentiel (CID) comme le contraste de phase (CP) révèlent énormément de détails pratiquement invisibles en fond clair.

L'artefact principal du CP est le halo qui entoure les objets.
Celui du CI est l'impression de relief qui n'a rien à voir avec le vrai relief que l'on peut découvrir par les techniques de stéréoscopie.
Mais cet artefact est présent aussi en éclairage oblique accompagné alors de déformations des structures...

Le CP et surtout actuellement le CI sont largement utilisés par les scientifiques.
En biologie, ils permettent des observations d'organites sur les cellules vivantes , sans coloration...
On peut raisonablement penser que l'apport d'informations est valable, qu'il justifie le cout des dispositifs...

[YVES50]

Bonjour Daniel,

Pour le Dic il faut un condenseur adéquat, soit, cher de surcroît mais bon, si le jeu en vaut la chandelle, allons-y ! ... Mon micro peut le recevoir mais est-il nécessaire d'avoir des objectifs dédiés spécifiques du DIC ? Je n'ai pas très bien compris sur le site de chez Zeiss... Si oui, cela rallonge fortement la facture !

Cordialement

Yves

[Daniel]

il faut pour le CIN un condenseur spécifique et, selon les marques, un tube intermédiaire avec un prisme, ou des prismes fixés aux objectifs.

Les objectifs doivent être sélectionnés également sans tensions internes et adaptés aux prismes. J'ai les documents avec les recommandations pour Olympus, pas pour Zeiss. Peut être que quel'qu'un aura cela pour éviter de tatonner?

Le mieux est effectivement un ensemble condenseur , tube intermédiaire et objectifs recommandés. Cela représente une certaine somme ou est difficile à rassembler en occasion.
Mais à défaut, des assemblages hétéroclites peuvent donner de bons résultats avec toutefois une quète longue...

[YVES50]

Merci Daniel,
J'avais vu sur les tableaux synoptiques de Zeiss qu'il fallait ces prismes que tu évoques.Il semblerait de mes objectifs actuels N-Achroplan soient compatibles avec la chose. Je me renseigne chez Zeiss... Je ne souhaite pas passer par le marché de l'occasion car le matériel que j'utilise doit être utilisable sans bricolage intensif et aléatoire.
Je verrais bien les prix...
Mais d'abord, il faut que je règle la somme rondelette de ma future (proche, semaine 10 car rupture de stock ) Axiocam. chaque chose en son temps...
Cordialement

Yves

[PierreH]

Bonjour,

d'après ce que je sais, chez Zeiss, les objectifs plans sont sans tension interne, donc adaptés aux travaux en lumière polarisée.
L'Inko Zeiss de l'époque Standard (TL 160 mm) s'utilise avec des objectifs plans.