Salamandre ?
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Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".
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Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...
Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
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Salamandre ?
Bonsoir à tous,
En prospection batée dans les ruisseaux du sidobre ( tarn ) , avec mon gamin , nous avons croisé la route de ce qui ressemble à un amphibien.
Pas de branchie visible, l'animal d'une douzaine de centimètres était dans de la terre entre les racines d'un arbre à un mètre d'un petit ruisseau.
J'ai pensé à une salamandre mais les recherches sur le net ne donnent rien.
Quelqu'un a une idée de l'identité de cet inconnu ?
Merci d'avance,
me262
En prospection batée dans les ruisseaux du sidobre ( tarn ) , avec mon gamin , nous avons croisé la route de ce qui ressemble à un amphibien.
Pas de branchie visible, l'animal d'une douzaine de centimètres était dans de la terre entre les racines d'un arbre à un mètre d'un petit ruisseau.
J'ai pensé à une salamandre mais les recherches sur le net ne donnent rien.
Quelqu'un a une idée de l'identité de cet inconnu ?
Merci d'avance,
me262
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Re: Salamandre ?
Après recherches plus étendues sur le net, il semble qu'il s'agisse d'un triton marbre .
me262
me262
Re: Salamandre ?
Bonjour,
Non, ce n'est pas une salamandre, mais un triton marbré, Triturus marmoratus (Latreille, 1800).
La publication de Latreille est là: http://www.archive.org/details/histoirenaturell00latr 7.4 Mo en pdf...
Très joli triton, de taille importante, et à protéger, car finalement pas si fréquent que cela...
Bonne fin de journée!
Non, ce n'est pas une salamandre, mais un triton marbré, Triturus marmoratus (Latreille, 1800).
La publication de Latreille est là: http://www.archive.org/details/histoirenaturell00latr 7.4 Mo en pdf...
Très joli triton, de taille importante, et à protéger, car finalement pas si fréquent que cela...
Bonne fin de journée!
Amicalement
Gérard
"Peu importe le grand nombre de cygnes blancs que nous puissions avoir observé, il ne justifie pas la conclusion que tous les cygnes sont blancs"
(Karl Popper, 1973)
Gérard
"Peu importe le grand nombre de cygnes blancs que nous puissions avoir observé, il ne justifie pas la conclusion que tous les cygnes sont blancs"
(Karl Popper, 1973)
Re: Salamandre ?
Bonjour,
Quant à ceux qui ignorent ce qu'est un me262, il serait peut-être utile de le présenter :
Initialement, l'engin n'était pas destiné à attraper les papillons...
Quant à ceux qui ignorent ce qu'est un me262, il serait peut-être utile de le présenter :
Initialement, l'engin n'était pas destiné à attraper les papillons...
Re: Salamandre ?
Salut
je pense que l'on peut préciser qu'il s'agit d'une femelle de triton marbré adulte.
je pense que l'on peut préciser qu'il s'agit d'une femelle de triton marbré adulte.
Re: Salamandre ?
Bonsoir,
Absolument pas. Ce sont les biotopes qui se raréfient et qu’il faut protéger, pas le triton. J’ai des aménagements ombrogènes, le triton marbré est très présent. Sa remonté en surface pour reprendre de l’air dure une fraction de seconde et est peu visible. J’en retrouve régulièrement dans mes cultures, ils se promènent ? Je vois moins de salamandre, la raison est la déficience hydrique et le manque de précipitations sur plusieurs jours.
Gerard78 a écrit :et à protéger, car finalement pas si fréquent que cela...
Absolument pas. Ce sont les biotopes qui se raréfient et qu’il faut protéger, pas le triton. J’ai des aménagements ombrogènes, le triton marbré est très présent. Sa remonté en surface pour reprendre de l’air dure une fraction de seconde et est peu visible. J’en retrouve régulièrement dans mes cultures, ils se promènent ? Je vois moins de salamandre, la raison est la déficience hydrique et le manque de précipitations sur plusieurs jours.
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Re: Salamandre ?
Bonsoir,
Le triton marbré figure déjà dans l'annexe 4 de la Directive Habitat-Faune-Flore (http://droitnature.free.fr/pdf/Directiv ... n_2004.pdf). Cette annexe liste les espèces animales et végétales d’intérêt communautaire qui nécessitent une protection stricte : elle concerne les espèces devant être strictement protégées. Cette liste a été élaborée sur la base de l’annexe 2 de la Convention de Berne.
Pour le reste, j'ai parlé comme nos gestionnaires, et je m'en veux, car effectivement c'est la protection des habitats qui importe...
Sauf que, pour protéger un habitat, encore faut-il 1) qu'il héberge des espèces protégées, et surtout 2) qu'il y ait volonté politique pour ce faire, et là, c'est souvent loin d'être gagné.
Par ailleurs, je connais des stations à marbrés en forêt de Fontainebleau (limite nord de son aire de répartition) qui ont vu drastiquement chuter leurs effectifs en 30 ans. Et là, pas de soucis de pratiques agricoles ou autres, alors?
Alors il y a aussi des guignols qui les ramassent pour "faire joli" en aquarium, et les y laissent crever.
Ce sont autant d'individus perdus...
Mais pour le reste des raisons des chutes d'effectifs, je ne sais pas.
La seule chose que je sache, c'est la réalité des faits, tout de même inquiétants en limite d'aire.
Le triton marbré figure déjà dans l'annexe 4 de la Directive Habitat-Faune-Flore (http://droitnature.free.fr/pdf/Directiv ... n_2004.pdf). Cette annexe liste les espèces animales et végétales d’intérêt communautaire qui nécessitent une protection stricte : elle concerne les espèces devant être strictement protégées. Cette liste a été élaborée sur la base de l’annexe 2 de la Convention de Berne.
Pour le reste, j'ai parlé comme nos gestionnaires, et je m'en veux, car effectivement c'est la protection des habitats qui importe...
Sauf que, pour protéger un habitat, encore faut-il 1) qu'il héberge des espèces protégées, et surtout 2) qu'il y ait volonté politique pour ce faire, et là, c'est souvent loin d'être gagné.
Par ailleurs, je connais des stations à marbrés en forêt de Fontainebleau (limite nord de son aire de répartition) qui ont vu drastiquement chuter leurs effectifs en 30 ans. Et là, pas de soucis de pratiques agricoles ou autres, alors?
Alors il y a aussi des guignols qui les ramassent pour "faire joli" en aquarium, et les y laissent crever.
Ce sont autant d'individus perdus...
Mais pour le reste des raisons des chutes d'effectifs, je ne sais pas.
La seule chose que je sache, c'est la réalité des faits, tout de même inquiétants en limite d'aire.
Amicalement
Gérard
"Peu importe le grand nombre de cygnes blancs que nous puissions avoir observé, il ne justifie pas la conclusion que tous les cygnes sont blancs"
(Karl Popper, 1973)
Gérard
"Peu importe le grand nombre de cygnes blancs que nous puissions avoir observé, il ne justifie pas la conclusion que tous les cygnes sont blancs"
(Karl Popper, 1973)
Re: Salamandre ?
Bonjour,
Le débat est ouvert, mais à notre échelon se sont des coups d’épée dans l’eau… que l’on draine !
Les rapaces sont protégés et les chasseurs les tuent pour protéger le gibier lâché qui ne sait pas se défendre… encore un vaste débat !
J’ai crée mes aménagements, il y a 19 ans. Pour étudier et voir ce qui allait se passer. L’eau libre s’est transformée en radeau flottant. Une végétation subspontanée s’est développée avec des plantes qui n’existent pas dans les environs. Les batraciens et les reptiles sont arrivés. Les oiseaux viennent se désaltérer et il y a des pigeons ramiers, qui ne sont absolument pas farouches. Si je comble les aménagements, je peux faire une culture de sorgo (sorgho) et il n’y aura plus de batraciens et de reptile.
Sur le plan botanique, je ne connais pas le 78. Je connais mieux le 77, il suffit d’aller au marais d’Episy pour comprendre les âneries de l’homme dans toute sa splendeur. Après, il faut faire un détour dans les ex marais de la côte atlantique en Charente-maritime pour observer des cultures de maïs et de tournesol qui détrônent très largement les cultures de la plaine de l’Ain !
Les politiques et les tritons, il y a des préoccupations plus urgentes en ce moment ! ! ! ?
Cordialement
W.
Le débat est ouvert, mais à notre échelon se sont des coups d’épée dans l’eau… que l’on draine !
Les rapaces sont protégés et les chasseurs les tuent pour protéger le gibier lâché qui ne sait pas se défendre… encore un vaste débat !
Il y a plus de tritons qui finissent leur vie sous les roues d’une automobile que dans un aquarium.Gerard78 a écrit :il y a aussi des guignols qui les ramassent pour "faire joli" en aquarium,
J’ai crée mes aménagements, il y a 19 ans. Pour étudier et voir ce qui allait se passer. L’eau libre s’est transformée en radeau flottant. Une végétation subspontanée s’est développée avec des plantes qui n’existent pas dans les environs. Les batraciens et les reptiles sont arrivés. Les oiseaux viennent se désaltérer et il y a des pigeons ramiers, qui ne sont absolument pas farouches. Si je comble les aménagements, je peux faire une culture de sorgo (sorgho) et il n’y aura plus de batraciens et de reptile.
Sur le plan botanique, je ne connais pas le 78. Je connais mieux le 77, il suffit d’aller au marais d’Episy pour comprendre les âneries de l’homme dans toute sa splendeur. Après, il faut faire un détour dans les ex marais de la côte atlantique en Charente-maritime pour observer des cultures de maïs et de tournesol qui détrônent très largement les cultures de la plaine de l’Ain !
Les politiques et les tritons, il y a des préoccupations plus urgentes en ce moment ! ! ! ?
Cordialement
W.
Re: Salamandre ?
Oui, d'accord sur tout.
Sauf que pour les marbrés de Fontainebleau, il n'y a aucune route aux stations que je connais...
Bonne journée
Sauf que pour les marbrés de Fontainebleau, il n'y a aucune route aux stations que je connais...
Bonne journée
Amicalement
Gérard
"Peu importe le grand nombre de cygnes blancs que nous puissions avoir observé, il ne justifie pas la conclusion que tous les cygnes sont blancs"
(Karl Popper, 1973)
Gérard
"Peu importe le grand nombre de cygnes blancs que nous puissions avoir observé, il ne justifie pas la conclusion que tous les cygnes sont blancs"
(Karl Popper, 1973)
Re: Salamandre ?
Bonjour,
Pour compléter l’info de Maraussan, voici la version française réalisée à partir du Me 262. Certains ont servi à réaliser les relevés typographiques de nos cartes de terrain.
Pour compléter l’info de Maraussan, voici la version française réalisée à partir du Me 262. Certains ont servi à réaliser les relevés typographiques de nos cartes de terrain.
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