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Re: résine - montage des diatomées

Posté : 15 juin 2008 20:18
par Christian
Salut Jean-Paul, tous,

Oui, t'es bien parti là....
Oui oui :)

A propos du Naphrax et des diatomées, je voulais ajouter que le lutage n'est pas du tout indispensable.
C'est une option esthétique et une précaution si on est pressé de mettre nos lames sous micro.
(cela protégera quand même la préparation dans le temps et donnera un aspect de finition très classe !)

Edit: Quelques précisions sur son indice de réfraction, selon le site de Brunel.
Naphrax has become the mountant of choice for diatom study. In solution the refractive index of naphrax is 1.65. As part of the mounting process the naphrax is heated and the solvent toluene is driven off and the refractive index rises to 1.73.
http://www.brunelmicroscopes.co.uk/naphrax.html

Donc le produit sec aurait un IR d'env. 1.73 !

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 15 juin 2008 20:40
par Klaus
Re Alain,
Perso, je continue de monter à la Coumarone...
Oui le Benzofuran = Coumarone a une indice de réfraction de 1,565. Mais c´est une huile. La temperature du point de fusion est - 18°
Est ce que nous parlons de la même chimie?

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 15 juin 2008 22:37
par Maraussan
Je te confirme utiliser une "résine" de coumarone (coumarone-indene, CAS 63393-89-5 ??), depuis plus de 30 ans...
Par contre, chimiquement, je ne sais si il existe une résine d'une part, et une huile d'autre part...et la différence de constitution entre les deux. La plupart du temps, les désignations communes (grand-public) sont anciennes, et très souvent erronées (résine, baume, huile, succin, etc...)

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 16 juin 2008 16:51
par Klaus
Bonjour Alain,

la chimie est aussi difficil en nomenclatur. :mrgreen:

ça c´est que j´ai trouvé:


Benzofuran

Cumaron



ZVG-Nummer : 30970
CAS-Nummer : 271-89-6
EG-Nummer : 205-982-6

Stoffgruppenschlüssel :
142320 Sauerstoffheterocyclen
142300 Ether

Aggregatzustand : flüssig
bei 1013 mbar/20 Grad C

Form : ölige Flüssigkeit
Farbe : farblos
Geruch : aromatisch


Charakterisierung :
Entzündliche Flüssigkeit.
Dämpfe können mit Luft beim Erhitzen des Stoffes über
seinen Flammpunkt ein explosionsfähiges Gemisch bilden.
Praktisch unlöslich in Wasser.
Wenig flüchtig.




Formel :




C8-H6-O1

Molmasse : 118,14 g/mol
Umrechnungsfaktor : 1 ml/m3 = 4,91 mg/m3
bei 1013 mbar/20 Grad C




http://biade.itrust.de/biade/lpext.dll? ... -h.htm&2.0

Si tu peux m´envojer 100 mg, on pourrait faire une analyse. :)

Est ce que tu sais le point de fusage? (Sera pas de problème de déterminer!) Mais ne pas par e-mail ;)

Correction: Cumarin c´est une autre chose que le Cumaron. Le point de fusage est 71° pour le Cumarin.
Le Cumarin c´est l´odeur de l´asperula Waldmeister

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 16 juin 2008 17:39
par Maraussan
Si tu peux m´envojer 100 mg, on pourrait faire une analyse.

Il doit me rester moins de 2ml dans mon dernier flacon de 10ml.
Je pense que cette "résine" doit se trouver encore... à voir en Belgique ?
Je vais me renseigner.

Je ne connais plus l'IR de cette résine, une fois étuvée et polymérisée.
Accessoirement, au même titre que l'Hydrax - Pleurax - Zrax - Naphrax - Styrax.... etc, la résine forme "inden" doit pouvoir se préparer relativement facilement.

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 16 juin 2008 17:53
par Klaus
Re Alain,

est il fluide? si oui: tu donne une petite goutte sur une lame. L´odeur est intensiv? Asperula?

Si oui. Je voudrais t´envoier un petit flacon. Si c´est la même chimie, on peut t´aider :D

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 10 juin 2010 13:23
par bernardhenri
.... Bonjour ,

Pour débuter en montage définitif , le beaume du canada ne reste t'il pas le meilleur produit ?

historiquement parlant , c'est d'ailleurs le produit le plus courant & qui a fait ces preuves !

Les spécialistes de ce produit , ds ce forum , peuvent t'ils me donner leur avis ?

Derniere question : Ou trouver ce beaume du canada en FRANCE ?

Merci pour vos réponses

bernard

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 10 juin 2010 14:21
par Christian
Bonjour Bernard,
Pour débuter en montage définitif , le beaume du canada ne reste t'il pas le meilleur produit ?
Pour l'observation des diatomées (sujet traité ici) on cherche un indice de réfraction supérieur à celles-ci. Hors le baume du Canada a un indice de réfraction (IR) d'env. 1.5, ce qui correspond au verre ou aux frustules siliceuses des diatomées !
Les medias utilisé couramment (Naphrax, Zrax, etc …) tournent autour de IR 1.7 – 1.8

On voit donc qu'il n'existe pas qu'une méthode pour les montages définitifs, bien que le (vrai) baume du Canada aie fait ses preuves et est encore beaucoup utilisé par les amateurs en botanique, mycologie, etc ...
Ses avantages sont nombreux, entre autres sa faculté de "manger" les bulles d'air !
En revanche, dans les labos pros, on utilise plus volontiers des media sans obligation de passage par le xylène ou le toluène, rapidité de montage et santé oblige !

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 10 juin 2010 18:15
par Maraussan
Bonsoir,
pour des montages courants, l'Eukitt acrylique est très performant, on a plus de 40 années d'expérience sur ce produit.
Le Baume du Canada est bien sur toujours utilisable ... mais déconseillé aux professionnels, du fait de la présence de solvants toxiques (toluène ou xylène).

Pour des diatomées, le Zrax d'indice 1.70 est disponible chez Bill Dailey, et c'est ce que j'utilise désormais.
http://micrap.selfip.com:81/micrapp/media.htm

Re: résine - montage des diatomées

Posté : 12 juin 2010 18:24
par bernardhenri
Et le baume du Canada , je le trouve ou en France ?

Merci