Page 2 sur 3
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 10 mars 2010 19:39
par Nino
Bonjour a tous
Par l'aspect de la "gleba" je pense plutôt a
Tuber brumale.
Tuber melanosporum a les veines un peu plus étroites, nombreuses et foncées. L'aspect des spores c'est pareil, mais avec des épines plus denses pour melanosporum.
T. brumale:
http://www.trufamania.com/Tuber%20brumale.htm
T. melanosporum:
http://www.trufamania.com/Tuber%20melanosporum.htm
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 10 mars 2010 20:06
par JLouis
Bonjour Florent, Nino
Sans la vue de la photo je doutais entre T. brumale et T. malençonii ou proche.
En effet, T. malençonii car en grossissant la photo de Florent je trouve ses spores très réticulées ?? Alors avant de passer pour un abruti j'ai reproduis ce grossissent et voila ce que je vois. Dsl si mes yeux sont fatigués.
La micro en ce cas n'est sans doute pas assez fine pour conclure.
Une chose est sur, ce ne peut être T. melanosporum

- Tuber sp.jpg (100.87 Kio) Vu 4629 fois
jlouis
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 10 mars 2010 20:12
par Eddy
Bonsoir,
En fait, pour nous aider à conclure, ce serait bien d'avoir la mise au point sur l'ornementation des spores plutôt que sur le plan optique médian. C'est vrai que l'on a l'impression d'observer un réseau, comme le souligne JLouis. Attention quand même, c'est peut-être un artefact.
Ici j'avais posté quelques clichés dans ce sens : on n'y voit aucune réticulation. Ça semble être une bonne piste, à creuser.
Cordialement,
Eddy
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 10 mars 2010 20:44
par Nino
Bonsoir a tous
C'est vrai qu'il y a un peu la doute sur l'ornementation sporal.
Il serait nécessaire d'avoir des nouvelles images micro pour être sûrs si nous avons des épines ou des réticules.
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 10 mars 2010 20:53
par Florent
Revoilà nos spores au leitz Fl Oel x54. Malheureusement, je n'ai rien pour étalonner l'image.
J'ai à nouveau utilisé ma Xacti contre un oculaire - de l'Universal cette fois - c'est rapide mais l'image n'est pas terrible.

- SANY0064-1.JPG (140.17 Kio) Vu 4627 fois
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 10 mars 2010 21:28
par Florent
Et un focus sur l'ornementation des spores :

- SANY0066_hf-2.jpg (178.11 Kio) Vu 4617 fois
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 11 mars 2010 09:00
par JLouis
Bonjour tous
Bon on y voit un peu mieux...Il s'agit bien d'un artefact, bravo Eddy.
La longueur particulièrement importante des épines ainsi que le nombre de spores par asques, non oriente sans doute maintenant vers T. brumale.
Le Péridium ainsi que les veines sont assez correspondant avec la photo de Florent.
Attendons de voir les autres avis.
Il est aussi bien de constater que cette espèce, T. brumale, partage les lieux avec Tuber melanosporum.
jlouis
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 11 mars 2010 10:07
par Eddy
Bonjour,
Il y a souvent des mélanges à l'achat (avec d'autres espèces, voire avec tout à fait autre chose, grâce au goût très fort des truffes). C'est d'ailleurs un sujet de préoccupation assez important à la répression des fraudes. Selon la nature du produit, l'expertise passe par le microscope ou la biologie moléculaire.
Évidemment dans le cadre du Naturaliste toutes les espèces sont intéressantes. Par contre si elles ont été vendues comme des mélano, c'est une arnaque.
Cordialement,
Eddy
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 11 mars 2010 12:01
par Florent
Merci !
Pour le mélange, il me paraît assez improbable dans notre cas : la truffe à été trouvée par des amis au pied d'un arbre (on n'a pu me dire quelle espèce). Des animaux avaient gratté la terre à proximité.
Re: Tuber melanosporum, sujet de nino
Posté : 11 mars 2010 12:51
par Eddy
Re,
Oui dans ce cas tout va bien. Et puis bravo pour la trouvaille, c'est pas anodin.
Cordialement,
Eddy