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Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 02:47
par Christian
Bonsoir à tous,

Un point que personne à relevé, le Swift (et le Evolution) sont des microscopes inversés.
C'est pas tout à fait la même chose comparé à nos microscope préférés ...

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 10:23
par Maraussan
Exact, et bien vu !!
Les optiques sont donc compensées afin de travailler non pas à travers une lamelle de 0.17mm mais d'une épaisseur normalisée de lame d'environ 1,10mm
J'y trouve un AVANTAGE: on peut dilacérer bien plus facilement d'éventuelles structures à observer, et la présence d'une lamelle n'est plus obligatoire (le plancton un peu épais, les grandes amibes etc... apprécieront)

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 11:48
par baguette
Maraussan a écrit :Exact, et bien vu !!
Les optiques sont donc compensées afin de travailler non pas à travers une lamelle de 0.17mm mais d'une épaisseur normalisée de lame d'environ 1,10mm
J'y trouve un AVANTAGE: on peut dilacérer bien plus facilement d'éventuelles structures à observer, et la présence d'une lamelle n'est plus obligatoire (le plancton un peu épais, les grandes amibes etc... apprécieront)
Exact pour la remarque de Christian.
Je suppose que ceux qui utilisent ce genre de microscope n'éprouvent pas le besoin de préciser que c'est un inversé.
Le swift fm-31 de même que le Mac Arthur Open University ou le Nikon H sont effectivement des inversés.

Pour le reste, Alain, je me demande si tu as jamais utilisé un seul de ces microscopes ?
Pour le swift de base, l'observation se fait SUR LAMELLE, si l'on veut travailler en boite de Pétri il faut les objectifs LWD.
Pour ceux qui ne les possèdent pas, ils ont l'habitude de se créer un lame métallique percée, sur laquelle on colle un lamelle de 0.17, ce qui permet de travailler jusqu'au x40 avec les objectifs de base.

Que les optiques te paraissent "pas terribles", bref, de simples achromats, ne m'apparaît guère rédhibitoire. Il faudrait quand même se rappeler que c'est pour travailler sur le terrain, pas dans le cadre d'un labo doté ou dans le cadre d'un collectionneur fortuné.
Daniel Crabbé possède un swift (voir en camping-car avec un swift), je ne l'ai jamais entendu se plaindre des optiques.
Dominique Voisin possède un swift (voir plongée en méditerranée avec un swift) je ne l'ai jamais entendu se plaindre des optiques.
Il faudrait peut-être être se faire à l'idée que tout le monde ici ne possède pas nécessairement des apochromats ou des planapochromats. Il vaut mieux faire avec ce que l'on a que ne rien faire avec ce que l'on désire.
Si certains roulent en ROLLS, d'autres roulent en deux-chevaux .... ce qui ne les empêchent pas de parcourir le même trajet.

Bref, j'avoue être un peu fatigué d'entendre parler (trop souvent et trop longtemps) d'optiques de haut de gamme hors lesquelles il n'y a point de salut.

Alain Baguette

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 13:02
par Maraussan
Pour le reste, Alain, je me demande si tu as jamais utilisé un seul de ces microscopes ?

Je parlais du microscope EVOLUTION.
A moins que sa documentation soit fausse, il est présenté comme un VRAI inversé, observant non pas à travers une lamelle, mais à travers toute l'épaisseur d'une lame... donc à priori, équipé d'optiques spécifiques.
Si les optiques du nouvel EVOLUTION ne sont pas adaptées à cet exercice, l'image sera bien médiocre...

Quant aux qualités d'optiques, dans le contexte du post, je maintiens mon point de vue :
Gael recherche un microscope de travail embarqué sur navire, après trajet en avion.
On appelait ça auparavent un microscope de VOYAGE (qui restait lourd en général).
Il ne peut donc disposer que d'UN SEUL microscope, ce qui est très différent d'un microscope de terrain permettant de s'assurer de la nature d'un prélèvement, sachant que l'observation sera effectuée au retour, bien au chaud, sur un deuxième microscope de labo...

Microscope de voyage: le LrO est typique, petit microscope médical transportable, sans concession mécanique ou optique.
Allemagne de l'Est et URSS (Lomo, sous license Zeiss Jena)
Carl Zeiss LrO.jpg

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 13:42
par DanielCrabbé
baguette a écrit : Daniel Crabbé possède un swift (voir en camping-car avec un swift), je ne l'ai jamais entendu se plaindre des optiques.
Bonjour à tous,

J'aimerais bien, mais malheueusement (heureusement pour lui) c'est Daniel Nardin qui possède un Swift.
J'avoue que ce genre d'engin lors de vacances à la mer pour faire plaisir à mon épouse me rendrait le séjour plus agréable pendant qu'elle prend le soleil :lol: :lol: :lol:

Amitiés.

Daniel (Crabbé)

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 21:06
par Gael
Gael recherche un microscope de travail embarqué sur navire, après trajet en avion
Nullement, il y a quiproquo. Le FM31 me servirait comme Daniel Crabbé et Dominique Voisin en pur amateur.
Je suis marin mais mon domaine professionnel n'a rien à voir avec la microscopie, c'est même aux antipodes vu que je travaille dans le pétrole ;)

L'idée est de partir avec un field microscope et d'observer un peu ce qui se trouve dans l'océan dans les différents coins du globe où je traîne mes guêtres. rien de plus.

S'il n'y a pas eu de réponse c'est que la réponse est négative mais dans le doute je redemande : y a t-il d'autres endroits qu'Ebay pour trouver un FM31 d'occasion ?

@+ Gaël.

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 21:35
par Maraussan
Bonsoir
- la notion d'embarquement n'a rien à voir avec le concept professionnel/amateur : on embarque sur un navire point !
- que l'usage soit amateur ou professionnel, à qualité égale le prix est le même...
- des FM31 en vente ailleurs que sur eBay : si il existait un filon avec des stocks secrets, cela se saurait, la demande ne manque pas. C'est l'origine de la remise en fabrication de cet appareil (modifié) par son producteur. Swift le distribuait, mais ne le fabriquait pas.
Désolé...

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 31 mars 2009 23:33
par baguette
Bonsoir Gael,

Pour répondre à ta question sur la disponibilité d'un swift fm-31, hélas je crains que cela ne soit difficile. Cela fait déjà un bout de temps que je n'en ai plus vu sur Ebay (mais il peut y en avoir un demain) et les prix sont de plus en plus surfaits.

Peut être pourrais-tu te diriger vers un "transportable" plutôt que vers un portable ?
En occasion, les M11 de wild se voient assez fréquemment..... mais c'est lourd et encombrant.

Il faudrait chercher aussi du côté Mc Arthur Open Univesity.

Tout dépend en fait de ce que tu veux faire et de ce que tu veux voir. Bref de ce que tu veux observer, avec ou sans préparation, avec ou sans coloration, avec ou sans photo !

Démarres-tu à zéro en microscopie ?
Si c'est le cas, on oublie les aspects professionnels, les optiques de nantis, et le matos haut de gamme.
Pour la découverte de tous les jours, il y a moyen de se faire drôlement plaisir sans même passer par un fm-31.

Voir ici http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... ekker.html

Oh d'accord, ce n'est ni du planapo, ni de l'apo, peut être même pas de l'achromatique, mais cela permet pas mal de découvertes, sans se soucier de savoir si la résolution est au top et si l'on distingue le troisième système de strie de pleurosigmma angulatum ... dont ne se soucient que les spécialistes et les coupeurs de cheveux en quatre.

Amicalement, Alain

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 01 avr. 2009 00:04
par Gael
Cela fait déjà un bout de temps que je n'en ai plus vu sur Ebay (mais il peut y en avoir un demain) et les prix sont de plus en plus surfaits.
Je me rends compte que j'arrive avec mes gros sabots de bleu-bite :D

Tu l'as deviné je suis quasi-ignorant en matière de microscopie (la dernière fois que j'ai touché à un microscope cela remonte à la terminale, c'est à dire il y a 20 ans...).
dont ne se soucient que les spécialistes et les coupeurs de cheveux en quatre.
Rassure-toi je suis relativement blindé à ce genre de discours... J'ai entendu un peu la même chose en astronomie (point de salut sans un APO de 160mm ou un Ritchey-Chrétien de 500mm selon certains).

Je vais explorer la solution que tu suggères, ce pourrait être un bon début.

@+ Gaël.

Re: Field microscope Swift FM31

Posté : 01 avr. 2009 02:04
par Christian
Bonjour à tous,
... et les coupeurs de cheveux en quatre
Dans l'épaisseur j'espère et avec une bonne lame :D
Blague à part je possède un petit "micro" comme montré sur micscape (le Trekker).
Cela se rapproche plus d'une bonne loupe que d'un microscope (grossissement max = 35x !) mais la vision est excellente et bien lumineuse.
On peut même le fixer sur un APN ou un reflex. L'appareil se range facilement dans une poche.
Cet appareil est surtout adapté à la botanique et l'entomologie de terrain, il sera impossible de bien observer les toutes petites bébêtes et encore moins les protistes !
Il existe un autre modèle dans le même genre (forme en escargot et très compact) qui monte à un peu plus de 100x je crois, malheureusement je ne me rappelle plus de son nom ...
Ces deux modèles sont quand même assez peu pratiques au niveau de la fixation et tenue d'une lame de microscopie, surtout avec une préparation liquide.