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Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 20 avr. 2015 09:41
par Djotchi
Fredlab a écrit :Hello.

Pour ce qui est du vignettage, avec mes BH2, je n'en ai jamais eu, ni avec mes FF ni avec mes APSc, quelque soit le projectif (2,5x, 3,3x et 5x) à partir du moment où j'ai mis le bon tube (le Photomicro Adaptater L)
Ah !! effectivement, je n'ai pas le tube Olympus, mais un bricolage maison a l'aide de tube PVC, avant, j'utilisais un soufflet et je ne me souviens pas avoir eu du vignetage.

Fred tu a peut être élucidé pour affaire :grat:

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 20 avr. 2015 10:53
par Fredlab
Hello

Dans tous les cas, il faut respecter une certaine longueur de tube (un certain tirage). De plus, ça permet une certaine parfocalisation...
La différence entre un projectif 2,5x et un 5x, par exemple, c'est que le 5x croppe au centre du cercle image.

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 20 avr. 2015 21:43
par hugodang
Djotchi a écrit :Bonjour,

Si je peux apporter un peu d'eau au moulin !

Sur mon BH2, avec le D800E , j'ai aussi un fort vignettage depuis que j'ai changé de projectif.

Aujourd'hui, j'utilise un projectif 3.3 X qui n'est pas vraiment fait pour le 24X36, lorsque que je régle mon D800E en APS-C tout va bien, aucun vignettage.
Auparavant, j'utilisais un projectif 2.5X, qui lui est parfaitement adapté au format 24X36, tout allais trés bien, mais les lentilles était tellement en mauvais état que j'ai préféré le viré.

Ce vignettage , pour moi, n'est pas vraiment gênant ! même en stacking avec Hélicon, car dans tout les cas je recadre . Ce vignettage ne nui en rien a la qualité final de l'image .

Le format de sortie du microscope est une image circulaire , si tu veux la faire rentrer pil-poil dans un rectangle, tu perd un peu de la photo dans les angles par rapport a ce que tu visualise, bon ce n'est vraiment pas grand chose mais quand même.

J'ai remarqué que certaines photos microscopiques étaient représenté en format circulaires .
@ Djotchi ; Merci à toi, je n’ai pas pensé qu’on peut changer zone d’image pour éviter vignette.

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 21 avr. 2015 08:00
par Daniel
Bonjour,
il est bien évident que le recadrage peut se faire, non seulement par choix d'un cadre parmi les photosites du capteur, mais aussi classiquement par le choix d'un projectif plus fort . Cela sans dégradation de l'image si on choisit un projectif adapté.

Par contre, il faut bien rappeler que le changement de cadrage par modification de la longueur de tube se fait au détriment de la qualité dans les appareils comme le BH2 qui sont prévus pour des objectifs en 160.

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 21 avr. 2015 08:22
par Djotchi
Bonjour,

Une petite question pour Daniel ou un autre !

Mon BH2 est en 160 et en INFINI , mais la lentille de tube pour l'infini se trouve dans la tête UMA, la tête trino au dessus, elle qui contient la sortie trino, je crois que dans ce cas je suis aussi en longueur fini pour placer le projectif en, mode infini ???

Infini, c'est juste entre les objectifs et cette lentille de tube ?

Duelle est la longueur du tube Olympus dont parle Fred.


Merci

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 21 avr. 2015 11:32
par Fredlab
Hello

Je simplifie, les calculs sont un poil plus complexes...
Tu as un BH2 destiné au départ à des objectifs "finis", en TL 160 (biologiques) - globalement, c'est la longueur du tube entre le cul de l'objectif et l'appui de l'oculaire. Cette longueur inclus la projection de l'image primaire et la reprise par l'oculaire qui projettera l'image secondaire en direction de l'oeil. En photo, le projectif reprend l'image primaire au même endroit que l'oculaire, mais sa projection se fait plus loin puisqu'il faut quand même couvrir une certaine taille de capteur... le tube Olympus fait environ 140 mm auquel il faut rajouter la profondeur de la chambre reflex.

Avec des objectifs infinis, les rayons à la sortie de l'objectif, sont parallèles... que l'on soit à 1 mm derrière ou à l'infini, on retrouve la même image primaire (on est dans l'espace infini). Le diamètre du cercle image infini est suffisant pour couvrir des petits capteurs (à vérifier... selon les maques, ce diamètre est plus ou moins important - je crois qu'avec des Mitu, on peut exploiter directement l'image primaire avec un capteur APS ou mini 4/3 - par contre, on n'a pas l'effet multiplicateur de l'oculaire ou du projectif - avec un objectif "5x", on a un rapport de 5x)
La lentille de tube a pour rôle de reprendre ces rayons parallèles, c'est pour ça qu'il faut faire la mise au point à l'infini avec cette LT seule (voir la manip que j'ai indiquée quelques posts plus haut). Elle va rabattre ces rayons vers son point focal, généralement situé à 200 mm (le LT de microscopes infinis Olympus sont à 180 mm de focale, chez Nikon et chez Mitu, c'est du 200 mm). Globalement, le capteur doit donc être situé à 200 mm de la lentille de tube... (enfin, l'image "primaire" de la LT est reprise par un oculaire ou un projectif quand on est en microscopie classique)
Avec une Raynox DCR-150, je peux vérifier, mais ça me semble un peu plus court que 200 mm.
Donc, avec un dispositif à l'infini ; tu peux avoir autant de distance que tu veux au cul de l'objectif (en théorie), on peut même insérer toutes sortes de filtres sans que ça ait une influence sur l'allure des rayons puisqu'ils arrivent perpendiculaires au verre du filtre (ils ne sont donc pas déviés) - ensuite, tu places une lentille de tube et tu auras une longueur de tube correspondant grosso-modo à la focale de cette LT.

Dans le cadre d'une macro/stacking avec objectifs infinis, on récupère donc l'image de la LT, sans grossissement supplémentaire.
En changeant la focale de cette LT, on aura un champ plus ou moins large et un tirage plus ou moins important...
mais globalement, avec un Mitu, tu peux descendre jusqu'à 150 mm de focale, avec un capteur APS.

Dans le cadre d'une microscopie, avec un projectif, situé aux environs de 200 mm de la LT, il faudra ensuite rajouter un tube photo à la bonne taille. Reste à voir si le projectif Olympus infini - gamme PE pour les infinis - nécessite le même tube que les NFK (signalé plus avant). En tout cas, avec un projectif 5x, le grandissement passe de 5x5 = 25x (si l'objectif est de 5x)

allez... tout ceci est repris dans le livre "la macro au-delà de 1x" que je viens de finir...

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 21 avr. 2015 14:06
par Djotchi
Fredlab a écrit :Hello

allez... tout ceci est repris dans le livre "la macro au-delà de 1x" que je viens de finir...
Salut Fred,

Trés rapidement, ce soir je reviendrais sur ton texte.

J’espère que tu va faire de la pub pour ton livre sur le Naturaliste !! car ce sera une excellente pub .

Comment va tu le faire éditer ?

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 21 avr. 2015 15:02
par Fredlab
Re
Djotchi a écrit :Comment va tu le faire éditer ?
Biotope Editions
(pour le nombre prévu en premier tirage, je ne sais pas - c'est à eux de voir, tout comme les fignolages...)

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 21 avr. 2015 19:57
par DanielCrabbé
Salut Fred,

Félicitations. La parution est prévue pour quand ?
Biotope Editions sélectionne de bons bouquins, j'en ai déjà acquis plusieurs.
Je ne manquerai pas d'en acheter un exemplaire à l'unique condition que tu me le dédicaces ;)

Amicalement.

Daniel

Re: NIKON UM-2 comme statif macro ?

Posté : 21 avr. 2015 21:11
par Fredlab
Hello

Merci pour votre intérêt.
Je ne sais pas trop de choses sur l'édition du livre.
Disons qu'ils pensaient à une sortie en septembre/octobre avant les salons de l'automne (expos nature, salons nature...)
Bref... on aura bien l'occasion d'en reparler.

Il a fallu que je fouette Daniel Nardin pour qu'il m'amène un peu de billes dans certaines parties (nous sommes donc co-auteurs) et en guest, il y a pierre4fun qui a été interviewé sur sa pratique du stackshot, engin que nous n'avons ni Daniel ni moi.