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ammonite

Posté : 20 févr. 2014 17:52
par amazilia
Bonjour,

c'est quoi c'te bête ?

Trouvé dans l’Aveyron près de saint Affrique

merci d'avance

Philippe
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et
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Re: ammonite

Posté : 20 févr. 2014 19:45
par Klaus
Bonjour Philippe,

peut-être Ammonitus masseanus algovianus Mais on attends l´avis des expertes! ;)

Re: ammonite

Posté : 21 févr. 2014 12:48
par amazilia
Klaus a écrit :Bonjour Philippe,

peut-être Ammonitus masseanus algovianus Mais on attends l´avis des expertes! ;)

Bonjour Klaus,

merci de ta réponse.

je poste la réponse, dès que je l'ai, si ce n'est pas la tienne.

Re: ammonite

Posté : 21 févr. 2014 13:28
par PierreM
amazilia a écrit :...
Trouvé dans l’Aveyron près de saint Affrique
...]
Pas très précis.
Quel site ? quel position stratigraphique ?
Klaus a écrit :...
peut-être Ammonitus masseanus algovianus Mais on attends l´avis des expertes! ;)
Bizarre, je ne trouve pas Ammonites masseanus algovianus par Google, par contre je trouve Ammonites masseanus et Ammonites algovianus.

Sur le site du MNHN, voir Ammonites masseanus, cite Fischer et al., 1994 - Révision critique de la Paléontologie française d'Alcide d'Orbigny. volume 1 : Céphalopodes jurassiques., p. 1-340
Citation : p. 57-58 pl. 22 fig. 13a-b.
Cet ouvrage était accessible le 31/05/2013 à cette adresse

Amicalement

Pierre M.

Re: ammonite

Posté : 21 févr. 2014 14:04
par Klaus
Pardon mes amis,

j´ai fait une petite mélange. :oops:

Je pense, que ça pourrait être Ammonites Algovianus. M. Masseanus est pour moi trop différent.

Mais la stratigraphie sera essentiel!

Le seul est bien sûr: Ammonites ;)

Re: ammonite

Posté : 22 févr. 2014 14:07
par Gérard-Breton
Bonjour Philippe, Klaus, Pierre, tous,

Au milieu du XIXe siècle, d'Orbigny (et d'autres) distinguaient parmi les ammonites les genres Ammonites (ammonites à enroulement "normal") et Scaphites, Baculites, Turrilites etc. (ammonites "déroulées"). Donc, aujourd'hui, il est préférable d'employer le genre Ammonites seulement dans un contexte historique, par exemple pour citer le binom linnéen tel que d'Orbigny l'utilisait. Il inclut aujourd'hui plusieurs centaines (voire milliers) de genres appartenant à des ordres différents.

Ton ammonite, Philippe, est probablement un Arieticeras du Pliensbachien, mais je n'ai pas de documentation sous la main pour être plus précis, et je dois confesser que je n'ai pas trouvé, ni dans les reliquats de doc que j'ai ni sur internet d'Arieticeras avec un aussi faible nombre de côtes par tour. Mais ton ammonites est un nucléus, c'est à dire la partie ombilicale, les tours les plus jeunes, ce qui est un mode de fossilisation classique dans les marnes du Lias et le nombre de côtes/tour peut être différent dans les parties jeunes et dans les parties plus âgées.

Cordialement

Gérard Breton

Re: ammonite

Posté : 22 févr. 2014 18:36
par amazilia
Bonjour,

désolé, je suis un peu en retard sur les réponses.

d'abord merci à tous.

cette bête a été trouvée pas loin de Fondamente dans le Domérien.
C'est une marne grise. Il y a deux méthodes pour récolter. La dure pelle, marteau, petit burin, non merci, je suis en vacance. la facile, la pluie qui érode le terrain et s'assoir au milieu des crottes de chèvres. on est en plein milieu du territoire du Roquefort. C'est ma méthode, ça pue tout autant que la dure mais c'est moins dure. :lol:

je ne serai pas plus précis, c'est un terrain privé. soit dit en passant, il m'a fallut un repas dans un des restaurants du coin et une discussion avec le patron de l'auberge pour trouver où aller.

Le Domérien est le sous-étage supérieur du Pliensbachien, qui est lui-même un étage du Jurassique inférieur (Lias), succédant au Sinémurien et précédant le Toarcien, dixit wikipedia.

Gérard semble sur la bonne piste :)

avec les remarques de Gérard, j'ai trouvé ça : http://www.ammonites.fr/Fiches/1106.htm mais 27 tours au lieu de 21

Voilà.

bonne journée

Re: ammonite

Posté : 24 févr. 2014 11:23
par PierreM
Hello
amazilia a écrit :...
cette bête a été trouvée pas loin de Fondamente dans le Domérien.
C'est une marne grise....
La notice de la carte géologique sur infoterre donne quelques espèces pour le Domérien du secteur, en fait il couvre trois zones.
amazilia a écrit :...
avec les remarques de Gérard, j'ai trouvé ça : http://www.ammonites.fr/Fiches/1106.htm mais 27 tours au lieu de 21
...
Je n'ai pas l'impression que ce soit ressemblant.
Sur le site de Michael P. Klimetz, il y a cette page avec des ammonites du Plienbaschien supérieur de l'Aveyron.
Il y a aussi des photos sur le site Ammonites de Jean-Claude Bertin. On y trouve aussi une page sur les Ammonites du Plienbaschien.

Amicalement

Pierre M.

Re: ammonite

Posté : 24 févr. 2014 16:48
par amazilia
PierreM a écrit :Hello
Je n'ai pas l'impression que ce soit ressemblant.
Sur le site de Michael P. Klimetz, il y a cette page avec des ammonites du Plienbaschien supérieur de l'Aveyron.
Il y a aussi des photos sur le site Ammonites de Jean-Claude Bertin. On y trouve aussi une page sur les Ammonites du Plienbaschien.

Amicalement

Pierre M.
bonjour,

merci pour ces infos. je les digère et je reviens.