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CERATIUM
Posté : 28 mai 2017 13:23
par YVES22
Bonjour à tous.
Après 15 jours d'abstinence ( pas de micro - pas d'internet ... le grand vide, quoi !) : nouveau prélèvement dans mon étang du Bas Frolou - 22630.
Dans la classe des DINOFLAGELLES - famille des CERATIACAE :

- Ceratium_hirundinella.jpg (9.94 Kio) Vu 9091 fois
La chance d'observer ce
CERATIUM hirundinella. la Cellule est morte, ce qui ne permet pas de voir les flagelles ( - mais même vivante, hein ?) mais permet de faire quelques stacking... l'algue mesure approximativement 100x50µm ( mais la littérature dit plutôt 300µm - cf Algaebase ???).
Le 1er cliché x25 - stacking de 10 photos

- ceratium_hirundinella1.jpg (145.45 Kio) Vu 9087 fois
le 2ème cliché x40 - stacking de 11 photos

- ceratium_hirundinella2.jpg (129.56 Kio) Vu 9088 fois
le 3ème cliché x40 - détails de la "carapace"

- ceratium_hirundinella3.jpg (136.29 Kio) Vu 9083 fois
l
Re: CERATIUM
Posté : 28 mai 2017 16:00
par PROVENCE
Bonjour,
De mémoire, je ne crois pas que ta détermination soit la bonne car les épines de hirondella ne sont pas symétriques et les plaques doivent être apparentes.
Cordialement
Claude
Re: CERATIUM
Posté : 28 mai 2017 18:38
par YVES22
Bonsoir Claude.
Effectivement on ne distingue pas les limites des plaques ; je n'ai pas beaucoup plus de docs qu'Algaebase veut bien m'en donner...
Alors peut-être
C. furcoides ???
J'aurais du passer en demande d'identification

Re: CERATIUM
Posté : 29 mai 2017 17:09
par YVES50
Bonjour,
J'ai pris la flore britannique de John & al. qui ne cite que 4 espèces.
YVES22 a écrit :Alors peut-être C. furcoides ???
Non car furcoïdes n'a que deux prolongements postérieurs plus ou moins parallèles.Seule hirundinella possède normalement trois prolongements (parfois deux seulement) largement étalés (divergents)
Taille donnée pour cette dernière 40 - 450 µm long
Les clichés du DVD accompagnant la flore sont indigents et n'apportent rien à la clé d'identification.
Espèce très variable
ps. cependant la diagnose de furcoides précise qu’occasionnellement il peut y avoir de 1 à 3 prolongement postérieurs (ce qui en passant contredit la clé pour certaines formes). Les deux espèces sont donc sources de confusion.
Re: CERATIUM
Posté : 29 mai 2017 22:07
par YVES22
Bonsoir Yves, Claude et ... tout le monde.
Mon intérêt étant, au départ, purement iconographique, et n'ayant pas la documentation ad-hoc concernant les dinoflagellés, j'ai donc passé un bon moment sur la toile mais je m'avoue quelque peu "décontenancé" devant les CERATIUM...
Si il faut vraiment se référer au nombre de plaques ( apicales - pré-équatoriales - intercalaires et autres ) , j'avoue que je n'ai pas les moyens techniques ( et puis , sur un seul individu

...).
Mais en parcourant Algaebase, INPN et autres : il y aurait seulement 4 espèces d'eau douce ? C. furcas aurait deux prolongement postérieurs parallèles ? C. furcoides aurait 2 ( ou 3 ) prolongements ( plus ou moins ) divergents de taille égale ?
Et je ne parle pas des synonymes... C. tetraceros idem C. hirundinella ? C. furcoides ou C. hirundinella var. furcoides ou C. furcoides f. gracile ?????
Honnêtement : chapeau bas aux microscopistes ( Müller , Schrank , Dujardin ... ) qui ont pu détailler tout ça en 1770 ou 1780 avec les microscopes de l'époque

Re: CERATIUM
Posté : 29 août 2017 16:04
par Gérard-Breton
Bonjour à tous,
Toujours du basin n°6 du plan d'eau de Hommes (37)ce que je pense être
Ceratium hirundinella. Très belle bête. En voici deux photos, zétagraphie de 10 à 12 clichés, en contraste interférentiel. Se méfier du nombre de pointes, sur le second cliché, la 3e petite pointe est derrière !

- L-435-Ceratium hirundinella Hommes6-planc-300717-63xCIFN ZS.jpg (144.22 Kio) Vu 8812 fois

- L'algue filamenteuse en bas est une Mougeotia sp.
- L463-Ceratium hirundinella-Hommes6-planc-300717-40xCIFN ZS.jpg (62.67 Kio) Vu 8808 fois
Cordialement
Gérard Breton
Re: CERATIUM
Posté : 04 oct. 2018 13:03
par YVES22
Bonjour à tous.
Des
CERATIUM déjà bien iconographiés sur le site mais auxquels que je ne résiste pas
Dans une carrière pauvre en espèces (mais riche en cyanobactéries ...) : nombreux
CERATIUM furcoides (ça va encore relancer la discussion

).
Disons un
C. furcoides avec 3 épines postérieures (les Auteurs ne sont pas regardant : c'est 2 OU 3 épines dans les deux espèces !!!).
Quand à juger de la disposition des plaques ... je n'ai pas encore reçu mon MEB

mais l'aspect général ne penche pas pour
C. hirundinella , ni la forme du cingulum, ni la taille.
Au moins, sur la deuxième photo, on peut apercevoir les 2 flagelles !
Et la 3ème photo est compatible avec la planche de JOHN & al. - une forme "jeune" j'imagine ???
Le premier cliché = empilage de 10 photos / Combine Z:

- ceratium_furcoides7.jpg (149.26 Kio) Vu 6949 fois

- ceratium_furcoides6.jpg (86.31 Kio) Vu 6948 fois

- ceratium_furcoides5.jpg (115.89 Kio) Vu 6947 fois
Re: CERATIUM
Posté : 06 oct. 2018 09:31
par YVES22
Re Bonjour.
Dans le même prélèvement :
On avait bien dit
2 OU 3 épines postérieures

- ceratium_furcoides8.jpg (172.19 Kio) Vu 6889 fois
Re: CERATIUM
Posté : 06 oct. 2018 12:37
par PROVENCE
Bonjour,
Elle est certainement sur la face cachée.
Cordialement
Claude
Re: CERATIUM
Posté : 06 oct. 2018 13:15
par YVES22
Bin... non : c'est un stack de 10 clichés ; on la devinerait au moins . Qui plus est : elle n'est pas la seule à deux pattes
cordialement . Yves.