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Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 29 sept. 2019 09:02
par pat_der2003
Bonjour,

Hier en forêt de Sénart (91), j'ai prospecté pour des champignons et myxomycètes ...

Je pense vous présenter ici un myxomycète, trouvé sur souche de feuillus, je crois, sous écorce :
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OMD51473bis800.jpg (183.28 Kio) Vu 7152 fois
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New-Out99994_99993bis800.jpg (177.89 Kio) Vu 7146 fois

Après 24h en chambre humide, il a rouillé :
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New-Out99999_99998bis800.jpg (189.99 Kio) Vu 7144 fois

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 29 sept. 2019 09:15
par pat_der2003
Voici maintenant l'étude du sporocarpe :

Je ne vois pas de columelle, ni de péridium (péridium évanescent ?). Je n'ai pas réussi à prélever le mini stipe ... Je ne vois pas de trace de péridium en coupelle au sommet de ce qui aurait pu être le stipe (= à la base du sporocarpe).
P00015PIXI.jpg
P00015PIXI.jpg (235.35 Kio) Vu 7146 fois
Au x10 on devine un réseau quelque peu annulaire de capillitium.
Au x10 on devine un réseau quelque peu annulaire de capillitium.
P00019PIXI.jpg (249.68 Kio) Vu 7146 fois
Au x10 on devine un réseau quelque peu annulaire de capillitium.

Au fois 40 on observe mieux le capillitium qui est orné de pustules unilatérales, l'autre côté étant lisse :
le capillitium a une largeur de 3 à 4 µm.
le capillitium a une largeur de 3 à 4 µm.
P00018PIXI.jpg (98.07 Kio) Vu 7142 fois
Les spores au x40 apparaissent plus claires, légèrement verdâtres, à forme sphérique, lisse avec quelques petites verrues :
P00017PIXI.jpg
P00017PIXI.jpg (222.37 Kio) Vu 7141 fois
Avec tout ceci j'ai néanmoins du mal à proposer quelque chose de cohérent ...

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !! ;)

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 29 sept. 2019 09:37
par pat_der2003
Peut-être chez les Arcyria sp. ?

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 30 sept. 2019 05:39
par pat_der2003
Bonjour,

J'ai besoin d'aide ... :roll:

Dans les clés (par exemple ICI, à la fin de l'article) on utilise un pas relatif aux "spores en masse" (claires versus sombres) : ce critère doit-il s'observer à l'oeil nu ? sous bino ? au microscope ? si microscope, à quel grossissement ?

Merci par avance !! ;)

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 30 sept. 2019 13:17
par Bernard-J
Couleur des spores en masse: Ben, je dirais qu'il faut observer les spores, donc en avoir assez pour être sûr de leur couleur et les observer au microscope. S'il y en a assez, l'objectif 20x peut suffire.

Spores claires: Metatrichia floriformis
Metatrichia_floriformis-2.3-700px.jpg
Metatrichia_floriformis-2.3-700px.jpg (122.04 Kio) Vu 7077 fois
Metatrichia_floriformis-2.6-700px.jpg
Metatrichia_floriformis-2.6-700px.jpg (169.21 Kio) Vu 7073 fois
Spores hyalines: je n'en ai pas à vous montrer :(

Spores sombres: Diachea leucopodia
Diachea_leucopodia-1.3-700px.jpg
Diachea_leucopodia-1.3-700px.jpg (127.79 Kio) Vu 7070 fois
Diachea_leucopodia-1.6-700px.jpg
Diachea_leucopodia-1.6-700px.jpg (164.11 Kio) Vu 7070 fois

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 30 sept. 2019 13:44
par pat_der2003
super !! :)

Merci beaucoup ! ;)

Hyalin c'est transparent comme les ailes de certains hyménoptères ou certains diptères ... je pense.

Par contre, ici dans mon cas, je pense donc que ce sont bien des spores claires, non ?

Merci par avance !! ;)

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 30 sept. 2019 13:50
par pat_der2003
Il m'a semblé que les sporocarpes étaient mûrs ... je les ai donc mis ce matin au sec pour provoquer sporulation et étudier la structure résultante ... Etait-ce une bonne idée ?

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 30 sept. 2019 15:24
par Bernard-J
pat_der2003 a écrit :Par contre, ici dans mon cas, je pense donc que ce sont bien des spores claires, non ?
Spores claires, assurément. Arcyria pourrait bien correspondre, j'ai un Arcyria incarnata qui ressemble:
Arcyria_incarnata-2.4-700px.jpg
Arcyria_incarnata-2.4-700px.jpg (200.7 Kio) Vu 7059 fois
Mais tu n'as pas le myxo mûr pour connaître sa forme développée. Peut être que cela viendra..
Tu devrais faire un effort sur les préparations et les photos. Elles devraient être plus informatives. Essaie de te mettre à la place du forumniste lambda, qui lui n'a pas vu la préparation avec tes yeux.. :roll:

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 30 sept. 2019 19:27
par pat_der2003
Bernard-J a écrit :
pat_der2003 a écrit :Par contre, ici dans mon cas, je pense donc que ce sont bien des spores claires, non ?
Spores claires, assurément. Arcyria pourrait bien correspondre, j'ai un Arcyria incarnata qui ressemble (...)
Super ! Grand Merci ! ;)

Re: Sporocarpe mini-stipité ?

Posté : 30 sept. 2019 19:34
par pat_der2003
Bernard-J a écrit :[(...)
Mais tu n'as pas le myxo mûr pour connaître sa forme développée. Peut être que cela viendra..
pat_der2003 a écrit :Il m'a semblé que les sporocarpes étaient mûrs ... je les ai donc mis ce matin au sec pour provoquer sporulation et étudier la structure résultante ... Etait-ce une bonne idée ?

Et voilà, intermédiaire presque mûr ...
New-Out99999_99998_800.jpg
New-Out99999_99998_800.jpg (181.52 Kio) Vu 7034 fois
et
New-Out99997_99996_800.jpg
New-Out99997_99996_800.jpg (152.48 Kio) Vu 7031 fois

Du coup, la sporulation (abondante) se produisant, on commence à voir le "squelette" constitué d'un pied (stipe), d'un calicule de bonne dimension (la base entière du sporocarpe formant petit calice), et le réseau de capillitium enchevêtré.